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Thema: Der Erste Weltkrieg

  1. #431
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    Zweifellos. Aber um das Verständnis, wie es dazu kam, zu schärfen, habe ich diesen kleinen historischen Ausflug niedergeschrieben, weil es ja immer heißt, Bismarck hätte immer alles richtig gemacht. Auch Wilhelm war nur ein Mensch gewesen, ein Produkt seiner Erziehung und seiner Umwelt. Das soll nichts rechtfertigen, aber den Schleier der Umstände ein wenig lüften.
    Wilhelm war durch seine leiche Behinderung, ein verkürzter linker Arm, erheblich traumatisiert und durch eine Sauerstoffunterversorgung bei der Geburt auch in seiner geistigen Entwicklungsfähigkeit erheblich eingeschränkt. Wenn das keine Tragödie ist, ein, sagen wir es brutal, Sonderschüler auf dem deutschen Kaiserthron.

    Über Wilhelms intellektuelle Fähigkeiten fällt Bismarck in seinen Gedanken und Erinnerungen ein vernichtendes Urteil. *Wilhelm sei nicht imstande mehr als vier Seiten hintereinander zu lesen und sich länger als eine Viertelstunde zu konzentrieren.*

  2. #432
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    1. Februar 1896:
    Benjamin Disraeli im britischen Unterhaus:

    „Unter den europäischen Völkern sind sich die Deutschen und die Engländer am ähnlichsten. Weil die Deutschen den Engländern so ähnlich sind im Wesen, im religiösen und wissen*schaftlichen Denken, im Gefühls*leben und an Begabung, sind sie unsere vor*bestimmten natürlichen Neben*buhler. Überall auf der Welt, bei jedem Unternehmen, im Handel, in der Industrie, bei sämtlichen Anlagen in der weiten Welt stoßen Engländer und Deutsche aufeinander. Die Deutschen sind ein wachsendes Volk, ihre Wohnsitze liegen über die Reichsgrenze hinaus. Deutschland muß neuen Raum gewinnen oder bei dem Versuche untergehen…. Wäre morgen jeder Deutsche beseitigt, es gäbe kein englisches Geschäft, noch irgendein englisches Unternehmen, das nicht zuwüchse. Verschwände jeder Engländer morgen, die Deutschen hätten im gleichen Verhältnis Gewinn davon. Hier also wird der erste große Artenkampf der Zukunft sichtbar; hier sind zwei wachsende Nationen, die aufeinander*drücken rund um die Erde. Eine von beiden muß das Feld räumen… ,Germaniam esse delendam!’“ (Franz-Willing: „Zweiter Weltkrieg“ aaO. S. 20f.)

    11. September 1897:
    Und noch einmal Benjamin Disraeli:

    „Aus einer Million von Streitereien um Kleinigkeiten fügt sich die größte Kriegs*ursache zusammen, davon die Welt jemals gehört haben wird. Würde Deutschland morgen ausgelöscht, gäbe es übermorgen weltein weltaus keinen Engländer, der nicht seinen Gewinn davon hätte. Staaten haben jahrelang um eine Stadt oder für ein Thronfolge*recht Krieg geführt; und da sollten sie nicht Krieg führen, wenn ein jährlicher Handel von fünf Milliarden (Pfund, d.Verf.) auf dem Spiel steht?… Zu Frankreich und Rußland könnten wir dann sagen: Sucht euch die Ent*schädigung selbst aus, nehmt euch in Deutschland, was ihr wollt, ihr sollt es haben! ,Germaniam esse delendam!’“ („Deutschland muß zerstört werden!“). (Franz-Willing: „Zweiter Weltkrieg“, aaO., Seite 20f.)
    Und wann lebte Herr Disraeli? (* 21. Dezember 1804 in London; † 19. April 1881 in Mayfair)....wie kann er also 16 Jahre nach seinem Tod diese Dinge sagen?

  3. #433
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Wilhelm war durch seine leiche Behinderung, ein verkürzter linker Arm, erheblich traumatisiert und durch eine Sauerstoffunterversorgung bei der Geburt auch in seiner geistigen Entwicklungsfähigkeit erheblich eingeschränkt. Wenn das keine Tragödie ist, ein, sagen wir es brutal, Sonderschüler auf dem deutschen Kaiserthron.

    Über Wilhelms intellektuelle Fähigkeiten fällt Bismarck in seinen Gedanken und Erinnerungen ein vernichtendes Urteil. *Wilhelm sei nicht imstande mehr als vier Seiten hintereinander zu lesen und sich länger als eine Viertelstunde zu konzentrieren.*
    Nein, das war er nicht. Wilhelms Intellekt war scharf, und die Chronisten heben immer wieder hervor, dass Wilhelms Interesse gerade für technische Neuerungen seine Aufmerksamkeit stundenlang für diese Dinge dahingehend in Anspruch nahm, dass er sich meist bis ins kleinste Detail nachfragend alles erklären ließ. Er war in diesem Punkte geradezu von einer stürmischen Faszination beselt. Einem "geistig Behinderten" wäre diese Eigenschaft wohl nicht zuteil gewesen, und ich empfinde diese Aussage auch als eine bodenlose Frechheit.

    Wir sollten es uns nicht zu einfach machen, Wilhelm als Sonderschüler abzustempeln. Das stimmt auch gar nicht, wie sonst hätte er wohl ein Studium in Göttingen absolvieren können, wenn er nicht die Fähigkeit besessen hätte, sich mehr als eine halbe Stunde auf etwas zu konzentrieren?

    Bismarck war bekannt dafür gewesen, sich einige Dinge immer so zurechtzulegen, wie es ihm gerade in den Kragen passte. Du weißt, ich bin ein Bewunderer und Verehrer unseres alten Reichskanzlers. Aber alles hat seine Grenzen.
    "Wir sind nicht in die Welt gekommen, um glücklich zu sein,
    sondern um unsere Pflicht zu tun."

    Otto von Bismarck. Schmied des Deutschen Reiches

  4. #434
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Alfred Beitrag anzeigen
    Und wann lebte Herr Disraeli? (* 21. Dezember 1804 in London; † 19. April 1881 in Mayfair)....wie kann er also 16 Jahre nach seinem Tod diese Dinge sagen?
    Vielleicht sind die Zeitangaben der Zitate unrichtig?

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  5. #435
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Habe keine Ahnung ob dieses Buch in dem Strang schon erwähnt worden ist: Barbara Tuchman, August 1914, überaus lesenwert, es listet vor allem auch auf wie viele unlogische und irrationale Gründe dann letzten Endes zu diesem Krieg geführt haben.
    Geändert von Laci (25.01.2011 um 19:04 Uhr)

  6. #436
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Vielleicht sind die Zeitangaben der Zitate unrichtig?

    Richte Deine Frage an folgenden Link, daraus hab' ich sie entnommen:
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    Ich denke eher das diese Zitate nicht Herrn Disraeli zuzuordnen sind. Aber das du eben diese bringst, obwohl dir bekannt ist das Herr Disraeli schon viel früher verstarb ist Peinlich. Ich denke das sind Artikel des Saturday Review die man fälschlicherweise Herrn Disraeli unterjubeln wollte. Solche Fehler, wenn man das harmlos betiteln würde, dürfen nicht passieren.

  7. #437
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    Zum Thema Flottenrüstung:
    Die deutsche Flotte wurde zur zweitgrößten und modernsten Flotte der Welt aufgerüstet.
    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    Zum Thema Deeskalierung:
    Deutschland lehnte den britischen Vorschlag zu einer Botschafterkonferenz kurz vor Kriegsausbruch ab.
    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    Sachte, mein Freund. Ziel dieses Stranges ist es nicht, wilde Verschwörungstheorien aus dem Hut zu zaubern,
    Sicher, es geht um die gleiche alte Verschwörungstheorie, die da besagt das Perfide Albion wäre maßgeblich für den Kriegssausbruch verantwortlich.
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    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    sondern mithilfe historisch verbürgter Quellen und Ereignisse ein Bild zu zeichnen,
    Die aber ein einseitiges Bild vermitteln, und wesentliche Punkte auslassen.
    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    aus dem klar ersichtlich wird, dass das deutsche Kaiserreich im Allgemeinen und seine Majestät der Kaiser im Besonderen diesen Krieg weder planten, wollten noch vorantrieben.
    Dies wurde ja hier glänzend widerlegt.
    Zitat Zitat von NITUP Beitrag anzeigen
    Natürlich soll hier diskutiert werden, aber es bringt nichts, immer nur wieder die gleiche Platte vom "imperialistischen" Machtgehabe des Reiches abzuspielen, während man Fakten, Quellen und Argumente einfach ignoriert.
    Fakten, Quellen und Argumente werden von denjenigen ignoriert, die von einer Alleinunschuld des deutschen Kaiserreichs ausgehen. Hauptverursacher war die Führung Österreich-Ungarns, eine verantwortungsvolle deutsche Regierung hätte den Irren in Wien die Leviten gelesen.
    "Places on earth where people are most diligently killing each other are those of ethnic, religious and racial diversity, which we whites are supposed to celebrate!" Jared Taylor
    "Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote." Benjamin Franklin

  8. #438
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Was Disraeli 1871 anlässlich der Reichsgründung sagte ist entlarvend genug und zeigt wie Englands politische Elite über die Enstehung des mächtigsten Staates Kontinentaleuropas dachte. Solange noch eine Königin die mit deutschen Akzent sprach auf dem englischen Thron saß hielt sich die antideutsche Ausrichtung der britischen Politik in Grenzen. Spätestens mit der Thronbesteigung des Deutschenhassers und Franzosenfreundes Edward änderte sich dies aber drastisch.
    Als England 1904 die Entente cordiale mit den Franzosen einging war die französische Flotte mehr als doppelt so stark wie die deutsche und sicherlich eine viel größe potentielle Bedrohung der britischen Überseeambitionen als die deutsche Flotte. Damit wird auch das Argument die deutsche Flottenrüstung sei an dem deutsch-englischen Zewürfnis schuld ad absurdum geführt.

    Die Flottenstärke der Großmächte vor dem 1. WK kann man hier nachschlagen, die Zahlen sprechen für sich:

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  9. #439
    GESPERRT
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Was Disraeli 1871 anlässlich der Reichsgründung sagte ist entlarvend genug und zeigt wie Englands politische Elite über die Enstehung des mächtigsten Staates Kontinentaleuropas dachte. ../cut..
    Herr Disraeli lobte das Deutsche Reich und wurde auch von Herrn Bismarck gelobt. Meinst du vielleicht jemand anders?

  10. #440
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Guilelmus Beitrag anzeigen
    Die deutsche Flotte wurde zur zweitgrößten und modernsten Flotte der Welt aufgerüstet.
    .
    Na und, warum nicht? Haben die Engländer andere Staaten um Erlaubnis gefragt sich die größte Flotte des Erdballs halten zu dürfen?
    Welches Recht hatte England Deutschland Vorschriften über seine Flottenstärke machen zu dürfen? Wie England reagiert hätte wenn deutscherseits versucht worden wäre in die Rüstungspolitik des eigenen Landes reinzureden dürfte wohl klar sein.
    Im Übrigen war die deutsche Flotte 1904 als das englische Bündnis mit Frankreich geschlossen wurde noch vergleichweise klein.

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