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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #12791
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Nein, nur die halbe Wahrheit.

    "Auf die offene Weigerung folgte oft sofortiges Handeln. Wenn sie angewiesen wurden, ihr Vieh den Kolchosen zu übergeben, denen sie nicht trauten, begannen Bauern, Kühe, Schweine, Schafe und sogar Pferde zu schlachten. Sie aßen das Fleisch, salzten es ein, verkauften oder versteckten es alles, damit die Kolchosen es nicht bekamen. Überall in der Sowjetunion, in allen ländlichen Distrikten, arbeiteten die Schlachthäuser plötzlich im Akkord."

    "Roter Hunger", Anne Applebaum, S. 184

    Das Fleisch stand also durch Verkäufe der gesamten sowjetischen Bevölkerung zur Verfügung.


    Diese instinktivste und unmittelbarste Form des Widerstands ging bis in folgende Jahr und noch länger weiter. Zwischen 1928 und 1933 ging die Zahl von Kühen und Pferden in der Sowjetunion um fast die Hälfte zurück, die Zahl der Schweine sank von 26 auf 12 Millionen, die der Schafe und Ziegen von 146 auf 50 Millionen. Wer sein Vieh nicht schlachtete, verteidigte es mit Klauen und Zähnen. In einem Dorf beobachtete die OGPU, wie die Menge einen Komsomolzen verprügeln wollte, der ein Pferd wegführte. In einem anderen Dorf stürmte eine Gruppe von 20 Frauen mit Knüppeln bewaffnet eine Kolchose, um ihre Pferde zurückzuholen. Anderswo brannten Bauern eine Scheune voller Pferde nieder, die sie lieber tot als enteignet sehen wollten. Bauern sagten, es sei » besser, alles zu zerstören«, als es den Behörden zu überlassen.
    In einigen wenigen Fällen ließen Bauern ihr Vieh einfach frei, statt es zu übergeben. Im nordkaukasischen Dorf Jekatarinowka ließ ein Bauer seine Fuchsstute mit dem Schild »nehme mich, wer will« durch die Straßen laufen. Ein Bericht über diesen Vorfall beschrieb die Rolle der Stute als die eines »kulakischen Agitators«; sie »wanderte zwei Tage lang durchs Dorf und rief Neugier, Gelächter und Panik hervor.«
    Das Schlachten der Tiere und der Widerstand gegen ihre Beschlagnahme waren rein persönliche Reaktionen: Die Bauern befürchteten den Verlust ihres Wohlstands, ihrer Lebensgrundlage, ihrer ganzen Zukunft. Doch die Behörden sahen die Schlachtungen als rein politische Handlung, als bewusste »Sabotage«, motiviert von konterrevolutionärem Denken - und sie bestraften die Saboteure dementsprechend. So wurde einem Mann, der seine Kuh nicht bei der Kolchose abgeben wollte und sie stattdessen schlachtete, der Kopf des Tieres an seinem Hals gehängt, damit musste er dann durchs Dorf laufen. Die örtlichen Brigadeleiter wollten »dem ganzen Dorf zeigen, was passieren kann, was jeder später erwarten kann«, Üblicherweise wurden jene, die ihr Vieh schlachteten, sofort als »Kulaken« eingestuft, falls das nicht schon geschehen war, mit allen Folgen: Enteignung, Festnahme, Deportation.
    Es überrascht nicht, dass die Forderung nach Saatgut ähnliche Reaktionen hervorrief. Die Erinnerung an die Getreideeintreibungen, Engpässe und Hungersnöte des vorigen Jahrzehnts war immer noch frisch.


    "Roter Hunger", Anne Applebaum, S. 185 ff.

    Sucht man nach einer Ursache von etwas sucht man zu erst nach Ereignissen die räumlich oder zeitlich nahe sind.

    Auf jeden Fall ist die zeitliche und räumliche Nähe der Kollektivierung, ein zwingender Grund um aus dieser Koinzidenz eine Ursache-Wirkung-Hypothese aufzustellen und zu überprüfen.

    Liest man aber die Texte der "Stalins Völkermord an den Ukrainern"-Fraktion kommt die Kollektivierung meist überhaupt nicht vor!

    Höchst verdächtig.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  2. #12792
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    In Argentinien musste Eva Hitler ihren Adolf auch immer trösten wegen den vielen Verleumdungen.
    Mobbing hat ihn in den Tod getrieben.

  3. #12793
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Eindeutig Satan
    Das war eine rein rhetorische Frage, die übrigens Margarete Buber-Neumann, eine Überlebende des Gulag und des KZ, im Rahmen des Krawtschenko Prozesses stellte.
    Wenn ich vor der Wahl stünde, Gulag oder KZ, dann würde ich mich für ein KZ im Reichsgebiet entscheiden.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  4. #12794
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen

    Liest man aber die Texte der "Stalins Völkermord an den Ukrainern"-Fraktion kommt die Kollektivierung meist überhaupt nicht vor!

    Höchst verdächtig.
    Bei Conquest kommt sie sogar im Titel des Buches vor.

    The Harvest of Sorrow: Soviet Collectivization and the Terror-Famine

    Deutsch:

    Ernte des Todes : Stalins Holocaust in der Ukraine 1929–1933.

    Höchst verdächtig.

    Das Buch galt lange Zeit als das Standardwerk zum Holodomor.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  5. #12795
    Ens Käufens Benutzerbild von Parabellum
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Sucht man nach einer Ursache von etwas sucht man zu erst nach Ereignissen die räumlich oder zeitlich nahe sind.

    Auf jeden Fall ist die zeitliche und räumliche Nähe der Kollektivierung, ein zwingender Grund um aus dieser Koinzidenz eine Ursache-Wirkung-Hypothese aufzustellen und zu überprüfen.

    Liest man aber die Texte der "Stalins Völkermord an den Ukrainern"-Fraktion kommt die Kollektivierung meist überhaupt nicht vor!

    Höchst verdächtig.
    Die Kollektivierung war für die stark einbrechenden Ernteerträge verantwortlich. Und damit auch auch im Zusammenspiel mit den stark gestiegenen Getreideausfuhren ((1929 710 000 Tonnen, 1931 5,2 Mio. Tonnen) für die Hungersnot. Wurde Stalin auch so mitgeteilt.

  6. #12796
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Sucht man nach einer Ursache von etwas sucht man zu erst nach Ereignissen die räumlich oder zeitlich nahe sind.

    Auf jeden Fall ist die zeitliche und räumliche Nähe der Kollektivierung, ein zwingender Grund um aus dieser Koinzidenz eine Ursache-Wirkung-Hypothese aufzustellen und zu überprüfen.

    Liest man aber die Texte der "Stalins Völkermord an den Ukrainern"-Fraktion kommt die Kollektivierung meist überhaupt nicht vor!

    Höchst verdächtig.
    Ihr seid doch alle Schuld, als man euch sagte "Revolutionäre Wachsamkeit der Klassenfeind schläft nicht"! Da habt ihr ja alle nur gelacht, und habt gesagt die Rolling Stones sind viel besser als der Marxismus.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  7. #12797
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ihr seid doch alle Schuld, als man euch sagte "Revolutionäre Wachsamkeit der Klassenfeind schläft nicht"! Da habt ihr ja alle nur gelacht, und habt gesagt die Rolling Stones sind viel besser als der Marxismus.
    Ich war überzeugt das der Feind uns überfallen will.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  8. #12798
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Die Kollektivierung war für die stark einbrechenden Ernteerträge verantwortlich. Und damit auch auch im Zusammenspiel mit den stark gestiegenen Getreideausfuhren ((1929 710 000 Tonnen, 1931 5,2 Mio. Tonnen) für die Hungersnot. Wurde Stalin auch so mitgeteilt.
    Auslandsdevisen (vor allem Dollar und Pfund) waren Stalin wichtiger als die Ukrainer, den Vorbereitungen auf den "2.imperialistischen Krieg" wurde alles andere untergeordnet, dafür benötigte er Schwerindustrie und know how, .Stalin fädelte mit Hilfe seiner Devisen so manchen erfolgreiches "Deal" ein, die wenigsten davon waren ehrlich bzw "sauber", Industriespionage und globale Agitprop gehörten zu den Bevorzugten Machtmitteln der Sowjetunion.
    Geändert von Götz (05.01.2021 um 18:34 Uhr)
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  9. #12799
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Die rote Armee hatte 1929 etwa 90 Panzer und bereits 1933 um die 4500 Panzer, aber gegen wem, die Reichswehr hatte keine Panzer.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #12800
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die rote Armee hatte 1929 etwa 90 Panzer und bereits 1933 um die 4500 Panzer, aber gegen wem, die Reichswehr hatte keine Panzer.
    genau deswegen gegen Deutschland

    Spanien sollte das Signal für eine kommunistische Erhebung sein, die blieb aus, da hat dann Stalin alle Internationalisten gesäubert, auf Sowjetpatriotismus umgeschwenkt, und T-34 und KW gebaut die auf sowj Territorium optimiert sind.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

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