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Thema: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

  1. #311
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Dein 'Video' stellt nichts weiter dar, als eine kolorierte Version mehrerer bekannter schwarz-weiss film clips, sog. 'gun sight aiming cameras'. Alle damaligen on-board-special-recording-cameras sowohl fuer die R.A.F. als auch U.S.A.A.F., wurden nur mit schwarz-weiss-Filmrollen bestueckt ...weil es gar keine anderen Hochgeschwindigkeits-Filme fuer diese militaerischen Zwecke gegeben hatte. (Ditto fuer Hiroshima)

    Der Zweck fuer solches Filmmaterial lag in seiner schnellsten Auswertung zur Erfolgsbeurteilung von gegebenen Zielzerstoerungen. Deswegen wurde solches Filmmaterial sofort nach Landung des Flugzeugs mit groesster Eile zu den Auswertungslabors gebracht, analysiert und Kommandeuren dargelegt.

    Echte Kopien solcher meist sekundenanger Aufnahmen zeigen immer Datum, Ort und Squadron Nummer an. [Links nur für registrierte Nutzer] : es zeigt den Einsatz von Kampfjaegern die zur Unterstuetzung am Tag der alliierten Invasion in der Normandie verwendet wurden. Alles wohl dokumentiert.

    Da es seit seit ~ Marz/April/Mai/Juni 1945 keine nennenswerte Anzahl einsatzbereiter, deutscher Kampfflugzeuge und somit keine Bedrohung fuer allierte Bomberverbaende gegeben hatte, konnten sich R.A.F. und U.S.A.A.F. Begleitflugzeuge zur Abwehr deutscher Jaeger zunehmends sparen. *
    Davon ganz abgesehen, allierte Bomber starteten z.B. auch von Kairo oder Bari aus und anderen Flugplaetzen aus, und diese 'sorties' hatten deswegen keine Begleitflugzeuge weil deren Treibstofftanks inklu. sog. 'drop tanks' fuer die langen Strecken nicht ausreichend gewesen waren.

    Die wenigen , in Wald und Buschwerk einzeln versteckten deutschen Kampfflugzeuge die es noch hier und da mit meistens leeren Tanks gegeben hatte, mit deren jungen und unerfahrenen Piloten: die wussten dass sie gar keine Chance gegen Bombergeschwader mit 800 und mehr Bombern, ausgestattet mit mit bis fuenf Maschinengewehren - also potenziell 4,000 Maschinengewehre - gehabt hatten. Deswegen hatten noch uebrig gebliebenen deutschen Piloten auch keine Lust sich fuer unsinnige, aussichtslose Aufgaben zerfetzen zu lassen.

    Deutschen Geschichtsforschern sind alle gewuenschten Einblicke in die Archive der R.A.F. und U.S.A.A.F. gewaehrt worden. Resultat: mit alliierter Lufthoheit hatte man sich seit ~ Marz/April 1945 zunehmend Begleitflugzeuge gespart: deren Zweck war es ja hauptsaechlich gewesen Bomber vor deutschen Jaegern zu schuetzen.

    Auch Geschichten ueber 'Tieffligerangriffe' auf Zivilisten in Dresden und sonstwo in DEU auf Landstrassen, auf Aeckern etc hat sich alles als Mythen herausgestellt. Dass die Leute tatsaechlich fest daran glaubten mag nicht bestritten werden.

    Die Gruende fuer diese Irrglauben sind rein und ausschliesslich psychologischer Natur. Ueber dieses Massen-Wahnvorstellungsphaenomen wird noch heute viel geforscht und geschrieben.
    Dass jedoch gewisse Schichten beharrlich an Tieffliegermaerchen glauben wollen? ..... Auch psychologischer Natur??


    *"Die Verteidigung der deutschen Luftwaffe
    Die scheinbare Kehrseite des Angriffs auf die Flugzeugwerke war, dass die deutsche Luftwaffe nach diesen Angriffen, obwohl sich die Produktion schnell wieder erholte, die alliierte Luftüberlegenheit nicht mehr gefährdete.

    Die Angriffe im Winter 1944 wurden von P-5I' und P47' ausgeführt. ('P' steht fuer 'to pursuit' - 'zu verfolgen; jagen').

    Mit Erscheinen dieser P-5I' und P47' Jagdflugzeuge wurde eine einschneidende Änderung der Begleittaktik angeordnet. Zuvor hatten sie Beschuetzung der Bomberverbände als ihre Hauptaufgabe. Jetzt wurden jetzt angewiesen den Widerstand von 18 deutschen Jagdgeschwadern herauszufordern und die Jaeger anzugreifen.

    Infolgedessen stiegen die Verluste an deutschen Kampfflugzeugen sprunghaft an: 1.115 deutsche Kampfflugzeuge wurden im Januar 1945 und 1.118 deutsche Kampfflugzeuge wurden im Februar 1945 und 1.217 im März 1945 als Verluste gemeldet."
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Natürlich. Also hat mich mein Großonkel belogen, der die eingebildeten Jagdflugzeuge abgeschossen hat.

  2. #312
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Natürlich. Also hat mich mein Großonkel belogen, der die eingebildeten Jagdflugzeuge abgeschossen hat.

    Laß den Ht doch seine Gewaltfantasien ausleben. Es ist doch Haß was ihn antreibt.

  3. #313
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von Süßer Beitrag anzeigen
    Laß den Ht doch seine Gewaltfantasien ausleben. Es ist doch Haß was ihn antreibt.
    Stimmt. Traurig genug, aber so ist das eben

  4. #314
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Natürlich. Also hat mich mein Großonkel belogen, der die eingebildeten Jagdflugzeuge abgeschossen hat.
    Kein Grossonkel hatte nach Maerz 1945 weder Bomber geschweige P-5I' und P47' abgeschossen.

    Die Flak verursachte nach Maerz 1945 bis zum Schluss die einzigen , z.T. empfindlichen , alliierten Flugzeugverluste.

    Flak.
    Nicht Flugzeuge.

  5. #315
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Kein Grossonkel hatte nach Maerz 1945 weder Bomber geschweige P-5I' und P47' abgeschossen.

    Die Flak verursachte nach Maerz 1945 bis zum Schluss die einzigen , z.T. empfindlichen , alliierten Flugzeugverluste.

    Flak.
    Nicht Flugzeuge.
    Natürlich.

  6. #316
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Natürlich.
    Ist das zynisch gemeint?

  7. #317
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Ist das zynisch gemeint?
    Wie sagte eine jüd. Rednerin an einem Gedenktag in Dresden.

    "Vor Dresden war Auschwitz"! Na klar die Bomber Besatzungen dachten an nichts anderes"!

    Kein Staffelkapitän wird in einem Einsatzbericht schreiben, seine Tiefflieger haben Nazi Kühe, Nazi Frauen und Kinder Nazi Zivilisten ermordet.


    Deutschen Geschichtsforschern sind alle gewuenschten Einblicke in die Archive der R.A.F. und U.S.A.A.F. gewaehrt worden. Resultat: mit alliierter Lufthoheit hatte man sich seit ~ Marz/April 1945 zunehmend Begleitflugzeuge gespart: deren Zweck war es ja hauptsaechlich gewesen Bomber vor deutschen Jaegern zu schuetzen.
    Die Tiefflieger machten auf das Hermanns Denkmal im Teutoburger Wald aus Langeweile Schießübungen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #318
    Mitglied
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Kein Grossonkel hatte nach Maerz 1945 weder Bomber geschweige P-5I' und P47' abgeschossen.

    Die Flak verursachte nach Maerz 1945 bis zum Schluss die einzigen , z.T. empfindlichen , alliierten Flugzeugverluste.

    Flak.
    Nicht Flugzeuge.
    Erzähle doch hier keine Märchen. Die Jagd ging bis zum Schluß, zwar weitaus vermindert , so doch über alle Frontbereiche. Die Front war in 03/04 1945 demnach überall im verbleibenden Reich.
    Die Oderbrückenköpfe wurden bis zur Offensive der RA angegriffen , einschließlich der Mistelangriffe auf die Oderbrücken der Russen mit Jagdbegleitung. Am Tage der Offensive 16.4.45 stiegen zum letzten Male nochmals ca. 180 Jagdflugzeuge auf um sich den roten Luftflotten zu stellen, so z.B. in Friedersdorf bei Berlin .
    Bis zu letzt flogen Me 262 und hatten Luftkämpfe mit USAF und der roten Luftwaffe.
    Der wirklich letzte Luftkampf soll am 8.5.45 über der Ostsee beim Kurlandkessel gewesen sein, wo eine FW 190 eine Pe-2 der Russen abschoß, wobei die Helden der Sowjetunion Gratschew, Davidenko und Muschako umkamen.
    kreuzer

  9. #319
    Mitglied Benutzerbild von Frankenberger_Funker
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Natürlich. Also hat mich mein Großonkel belogen, der die eingebildeten Jagdflugzeuge abgeschossen hat.
    Meine Großmutter hat dann wohl auch gelogen, als sie mir von Tieffliegerangriffen auf Zivilisten in der Rhön erzählt hat.

    Faszinierend, mit welcher Stringenz dieser krumme Hund seine Lügenstrategie verfolgt.

  10. #320
    GESPERRT
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    Standard AW: Ehemalige KZ-Sekretärin wegen tausendfacher Beihilfe zum Mord angeklagt

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    ###edit###

    Auch Geschichten ueber 'Tieffligerangriffe' auf Zivilisten in Dresden und sonstwo in DEU auf Landstrassen, auf Aeckern etc hat sich alles als Mythen herausgestellt. Dass die Leute tatsaechlich fest daran glaubten mag nicht bestritten werden.

    Die Gruende fuer diese Irrglauben sind rein und ausschliesslich psychologischer Natur. Ueber dieses Massen-Wahnvorstellungsphaenomen wird noch heute viel geforscht und geschrieben.
    Dass jedoch gewisse Schichten beharrlich an Tieffliegermaerchen glauben wollen? ..... Auch psychologischer Natur??



    Bis in die 70er Jahre war eine Übung fester Bestandteil in der Grundausbildung der Soldaten der NVA und die hieß "TIEFFLIEGER"!
    Die Truppe hatte sich auf das Kommando "Tiefflieger" sofort zu zerstreuen und in Deckung zu gehen, möglichst rechts und links der Wege verteilt!
    Warum sollte es eine solche Übung geben, wenn es solche Tieffliegerangriffe gar nicht gegeben haben soll?

    Gut dokumentiert:
    US-Tieffliegerangriff bei Weimar (27. Februar 1945)

    https://de.wikipedia.org/wiki/US-Tieffliegerangriff_bei_Weimar_(27._Februar_1945)
    Geändert von Bolle (23.02.2021 um 08:21 Uhr)

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