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Thema: Das Aufschwungsmärchen

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  1. #1
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    Standard AW: Das Aufschwungsmärchen

    1. Zinsen.
    Die Schulden (hier Staatsschulden) würden nur dann exponentiell wachsen, würden die Zinsen nicht bezahlt sondern auf die Nominalschuld aufgeschlagen.
    Was NICHT der Fall ist. Etwas verzerrt durch gewisse Staatsanleihen.
    Dies gilt für jeden 0 übersteigenden Zinssatz.
    Es sind außerdem keine 7%, es dürfte jedem Menschen mehr als schleierhaft sein wo diese Zahl herkommt. Außer Meudalisten, selbstredend.

    Daß die Staatsschuld trotzdem ansteigt, verdanken wir lediglich der durch mangelnden Sparwillen plus Ausgabenerhöhung und damit einhergehender NETTONEUVERSCHULDUNG.

    Würde sie durch Zineseszins exponentiell steigen, könnten wir nach nunmehr 50 Jahren die Zahl schon nicht mehr aussprechen.

    2. Wirtschaftswachstum.
    Ist nicht linear, sondern diesmal wirklich exponentiell. Ebenfalls wenn die Wachstumsrate in Prozentpunkten bezogen auf das Vorjahr >0 ist.
    Wäre es linear, wüchse die Wirtschaft jährlich um einen gleichbleibenden Betrag. Offensichtlich also Schwachsinn.

    3. Exponentialfunktionen müssen nicht zwangsläufig stetig steigend sein.
    (Das gilt nur für diie gaaanz gaaanz einfachen, bei denen sich zudem weder der Exponent noch andere Faktoren der Funktion innerhalb des diskutierten Intervalls ändern.) Aber das ist natürlich schon Mathematik und nicht mehr Rechnen, obwohl bereits das viele zu überfordern scheint.

    Den restlichen aus dem Zusammenhang gerissenen zusammenzitierten Mist zu kommentieren erspare ich mir. Einer muß ja mit dem sparen anfangen.
    Geändert von Don (31.07.2008 um 21:12 Uhr)

  2. #2
    Hallo ich bins Benutzerbild von Salasa
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    Standard AW: Das Aufschwungsmärchen

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    1. Zinsen.
    Die Schulden (hier Staatsschulden) würden nur dann exponentiell wachsen, würden die Zinsen nicht bezahlt sondern auf die Nominalschuld aufgeschlagen.
    Was NICHT der Fall ist. Etwas verzerrt durch gewisse Staatsanleihen.
    Dies gilt für jeden 0 übersteigenden Zinssatz.
    Es sind außerdem keine 7%, es dürfte jedem Menschen mehr als schleierhaft sein wo diese Zahl herkommt. Außer Meudalisten, selbstredend.

    In den letzten 50 Jahren hatten wir einen Zinsdruchschinnt von 7% wenn Du einen großen geldbetrag anlegst bekommst dafür deine 7%. glaubst du den ernsthaft das jemand sein Geld für weniger Redite anlegt?

    Daß die Staatsschuld trotzdem ansteigt, verdanken wir lediglich der durch mangelnden Sparwillen plus Ausgabenerhöhung und damit einhergehender NETTONEUVERSCHULDUNG.

    Meinst Du, wenn wir weniger Gled ausgeben haben wir auch weniger Einkommen.

    Würde sie durch Zineseszins exponentiell steigen, könnten wir nach nunmehr 50 Jahren die Zahl schon nicht mehr aussprechen.
    Doch das kann man, aber richtig erkannt, es wird eine gewalötige summe sein, doch voher wird der Crash dem ein ende setzen.

    2. Wirtschaftswachstum.
    Ist nicht linear, sondern diesmal wirklich exponentiell. Ebenfalls wenn die Wachstumsrate in Prozentpunkten bezogen auf das Vorjahr >0 ist.
    Wäre es linear, wüchse die Wirtschaft jährlich um einen gleichbleibenden Betrag. Offensichtlich also Schwachsinn.
    Im vergleich sind die Geldvermögen im gleichen zeitraum zu dem linearen Wirtschaft wachstum nahe zu exponentiell gewachsen. Das ist Fakt.

    3. Exponentialfunktionen müssen nicht zwangsläufig stetig steigend sein.
    (Das gilt nur für diie gaaanz gaaanz einfachen, bei denen sich zudem weder der Exponent noch andere Faktoren der Funktion innerhalb des diskutierten Intervalls ändern.) Aber das ist natürlich schon Mathematik und nicht mehr Rechnen, obwohl bereits das viele zu überfordern scheint.
    Es geht hier nicht um das auf und ab sondern um den Durchschitt und der ist doch wohl eindeutig.


    Den restlichen aus dem Zusammenhang gerissenen zusammenzitierten Mist zu kommentieren erspare ich mir. Einer muß ja mit dem sparen anfangen.

    Ja Du weißt ja alles besser und Trotzdem bleibt die realität, realität die du nicht weg diskutieren kannst.
    Das Ende des Kreditbooms, Gelderschaffung ohne Wertschöpfung, Spekulation statt Produktion, immense Verschuldung, zukünftiger Rohstoff- und Energiemangel (Peak Oil-Gas-Uranium) und ein dramatischer Klimawandel als deutliche Warnungen vor einem "Weiter so"! „Jeder der glaubt, dass exponentielles Wachstum in einer endlichen Welt für immer weitergehen kann, ist entweder verrückt oder ein Wirtschaftswissenschaftler.“ Kenneth Boulding

  3. #3
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    Standard AW: Das Aufschwungsmärchen

    Zitat Zitat von Salasa Beitrag anzeigen
    Ja Du weißt ja alles besser und Trotzdem bleibt die realität, realität die du nicht weg diskutieren kannst.
    seltsamer weise, er versucht es immer wieder .... :-)

    @Don ...
    gibs auf Salasa und ich (sowie wenige andere) sind Don resistent

    :]
    www.wahrheitskrieg.de

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  4. #4
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    Standard AW: Das Aufschwungsmärchen

    Zitat Zitat von scanners Beitrag anzeigen
    seltsamer weise, er versucht es immer wieder .... :-)

    @Don ...
    gibs auf Salasa und ich (sowie wenige andere) sind Don resistent

    :]
    Vielleicht denkst Du bei Salasablafasel mal drüber nach wie es kommt, daß Du dir ein Hypothekendarlehen langfristig für um die 5% besorgen kannst wenn Du angeblich für angelegtes Geld 7% kriegst.
    Wieso arbeitest Du noch oder lebst von Stütze? Geh zur Bank, besorg Dir ein paar Millionen für 5, brings zur nächsten und kassiere 7. Ist doch ein tolles Rezept.

    Wieso mach ich das eigentlich nicht? Ach ja, weils Blödsinn ist.

    An den besoffenen Salasa. Keine Bank bezahlt mir für Geld mehr als es sie bei der Zentralbank kosten würde. Kleine Mischkalkulationen um die Sicherungseinlage aufzustocken ausgenommen.

  5. #5
    Hallo ich bins Benutzerbild von Salasa
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    Zitat Zitat von scanners Beitrag anzeigen
    seltsamer weise, er versucht es immer wieder .... :-)

    @Don ...
    gibs auf Salasa und ich (sowie wenige andere) sind Don resistent

    :]
    Don ist Faktenresistent und versteht die zusammenhänge nicht, er verhält sich hier wie ein 4 Jähriger der seinen willen nicht bekommt.

    Salasablafasel
    Blödsinn
    besoffenen Salasa
    Das Ende des Kreditbooms, Gelderschaffung ohne Wertschöpfung, Spekulation statt Produktion, immense Verschuldung, zukünftiger Rohstoff- und Energiemangel (Peak Oil-Gas-Uranium) und ein dramatischer Klimawandel als deutliche Warnungen vor einem "Weiter so"! „Jeder der glaubt, dass exponentielles Wachstum in einer endlichen Welt für immer weitergehen kann, ist entweder verrückt oder ein Wirtschaftswissenschaftler.“ Kenneth Boulding

  6. #6
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    Standard AW: Das Aufschwungsmärchen

    Zitat Zitat von Salasa Beitrag anzeigen
    Don ist Faktenresistent und versteht die zusammenhänge nicht, er verhält sich hier wie ein 4 Jähriger der seinen willen nicht bekommt.

    Salasablafasel
    Blödsinn
    besoffenen Salasa
    Schon manchmal echt störend, das er persönlich wird und denkt er könnte uns damit treffen.

    Andererseits, hab ich von ihm auch schon oft Gegenargumente gehört, welche mich zum Nachschauen und Nachlesen gebracht haben.

    Wie z.B. seine Behauptung, das ein Land mit 0% Zinsen isoliert und schnell aus dem Rennen ist.

    Ich hab dadurch jetzt was gefunden was das gegenteil beweist.
    (neuer Thread)

    Sprich Don bringt mich trotz seiner Beschimpfungen zum Nachdenken.

    Seltsamerweiße, führen aber alle meine Bemühungen , immer das Gegenteil , von dem was Don behauptet.....
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  7. #7
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    Zitat Zitat von scanners Beitrag anzeigen

    Ich hab dadurch jetzt was gefunden was das gegenteil beweist.
    (neuer Thread)

    Sprich Don bringt mich trotz seiner Beschimpfungen zum Nachdenken.

    Seltsamerweiße, führen aber alle meine Bemühungen , immer das Gegenteil , von dem was Don behauptet.....
    Ich hab dir in Deinem neuen thread einen link zur japanischen Regierungsseite gepostet wo Du in Daten rumwühlen kannst bis zum Umfallen.
    Leider nicht in Romanform wie bei Creutz mit erfundenen Inhalten.

  8. #8
    Hallo ich bins Benutzerbild von Salasa
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    Zitat Zitat von scanners Beitrag anzeigen
    Schon manchmal echt störend, das er persönlich wird und denkt er könnte uns damit treffen.

    Andererseits, hab ich von ihm auch schon oft Gegenargumente gehört, welche mich zum Nachschauen und Nachlesen gebracht haben.

    Wie z.B. seine Behauptung, das ein Land mit 0% Zinsen isoliert und schnell aus dem Rennen ist.

    Ich hab dadurch jetzt was gefunden was das gegenteil beweist.
    (neuer Thread)

    Sprich Don bringt mich trotz seiner Beschimpfungen zum Nachdenken.

    Seltsamerweiße, führen aber alle meine Bemühungen , immer das Gegenteil , von dem was Don behauptet.....

    Ja man wird nach jeder Diskusion besser, trotzdem sind alle Argumente die ich bisher von Don gesehen habe leicht zu widerlegen bzw. haben nichts mit dem Thema zu tun oder sind nur allgemein gehalten.
    Das Ende des Kreditbooms, Gelderschaffung ohne Wertschöpfung, Spekulation statt Produktion, immense Verschuldung, zukünftiger Rohstoff- und Energiemangel (Peak Oil-Gas-Uranium) und ein dramatischer Klimawandel als deutliche Warnungen vor einem "Weiter so"! „Jeder der glaubt, dass exponentielles Wachstum in einer endlichen Welt für immer weitergehen kann, ist entweder verrückt oder ein Wirtschaftswissenschaftler.“ Kenneth Boulding

  9. #9
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    Zitat Zitat von Salasa Beitrag anzeigen
    Ja man wird nach jeder Diskusion besser, trotzdem sind alle Argumente die ich bisher von Don gesehen habe leicht zu widerlegen bzw. haben nichts mit dem Thema zu tun oder sind nur allgemein gehalten.
    Bisher habe ich von Dir noch nicht ein Argument gelesen sondern lediglich die ständige Wiederholung derselben irgendwo abgeschriebenen Behauptung.

  10. #10
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    Zitat Zitat von Salasa Beitrag anzeigen
    In den letzten 50 Jahren hatten wir einen Zinsdruchschinnt von 7% wenn Du einen großen geldbetrag anlegst bekommst dafür deine 7%. glaubst du den ernsthaft das jemand sein Geld für weniger Redite anlegt?




    Meinst Du, wenn wir weniger Gled ausgeben haben wir auch weniger Einkommen.



    Doch das kann man, aber richtig erkannt, es wird eine gewalötige summe sein, doch voher wird der Crash dem ein ende setzen.



    Im vergleich sind die Geldvermögen im gleichen zeitraum zu dem linearen Wirtschaft wachstum nahe zu exponentiell gewachsen. Das ist Fakt.



    Es geht hier nicht um das auf und ab sondern um den Durchschitt und der ist doch wohl eindeutig.





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    Ich weiß nicht was Du da trinkst. Aber Du solltest es reduzieren.

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