Wo hat sich Gott versteckt? Und wie sucht man nach Gott?

[Don]

Daß in meinem Portemonnaie kein Geld existiert, kann ich öfter beweisen als mir lieb ist.

Diese Volte ist ja fast schon die Kretionistenschiene.

[Hank Rearden]

Jedenfalls gehört er nicht zu den Leuten die nie kapieren werden daß man die Nichtexistenz von was auch immer nicht beweisen kann.

Irrtum! Man kann Nichtexistenz sehr wohl beweisen.
Ein Ding mit einander widersprechenden Eigenschaften kann logisch nicht existieren:
Ein rundes Dreieck existiert nicht!

Gott ist allwissend und allmächtig!
Wenn er allwissend ist, weiß er wie er sich künftig verhalten wird.
Dann kann er sich in Zukunft aber nicht mehr anders verhalten und ist nicht allmächtig.
Oder:
Er weiß nicht, wie er sich künftig verhält, dann ist er nicht allwissend.

Damit ist bewiesen, dass ein allmächtiger, allwissender Gott nicht existiert!

[Don]

Irrtum! Man kann Nichtexistenz sehr wohl beweisen.
Ein Ding mit einander widersprechenden Eigenschaften kann logisch nicht existieren:
Ein rundes Dreieck existiert nicht!

Gott ist allwissend und allmächtig!
Wenn er allwissend ist, weiß er wie er sich künftig verhalten wird.
Dann kann er sich in Zukunft aber nicht mehr anders verhalten und ist nicht allmächtig.
Oder:
Er weiß nicht, wie er sich künftig verhält, dann ist er nicht allwissend.

Damit ist bewiesen, dass ein allmächtiger, allwissender Gott nicht existiert!

Noch einer, der die entsprechende Wissenschaftstheorie nicht im Ansatz begriffen hat.

[Nereus]

Wo ich wieder bei den Sumerern bin. [Links nur für registrierte Nutzer] Ich kann nur jedem seine Bücher empfehlen. Sitchin behauptet nichts. Er weist hin und zieht seine Schlüsse. Mit der Aufforderung sie zu prüfen. Für mich war es die erste Begegnung mit dem sumerischen Schöpfungsmythos. Mit deren Schilderung der Sintflut. Und der Aussage wer wahrscheinlich derjenige ist der sich als alleiniger Gott aufspielte.

An (Anu) war bei den Sumerern der Himmelsgott, seine Frau die Erdmutter; ihre Kinder waren die Brüder Enki (Kultort Eridu), der Lehmfiguren Kneter, und Enlil, Herr der Winde und Wettergot, Trenner von Himmel und Erde usw., die mit ihren Sagen in die Keilschriftenbibliothek von Babylon gelangten und dort von den hebräischen Wesiren und Mundschenken Esra und Nehemia am Hof der babylonischen Könige, in den Kanon ihrer Schriftensammlung für das "Alte Testament" aufgenommen wurden.

Hat der von Dir erwähnte Sitchin eine Übersicht über den sumerischen Götterpanteon abgedruckt, den Du hier mal posten könntest?

[Herr B.]

Nein, Widder 58 schreibt wie jemand, der wirklich darüber nachgedacht hat und zu diesen Schlüssen gekommen ist. Dahinter steht viel mehr als bei denen, die bloß wiederholen: "Es gibt keinen Gott!" und grinsend Beweise fordern, obwohl sie für ihre Behauptung auch keinen tragbaren liefern können, ob sie damit recht haben oder nicht. Das sind Leute, die nicht wissen, wie ein schlüssiger Beweis aussehen muss.

Wenn sich auf diese Entgegnung hin jemand meldet und einen Beweis für die Existenz Gottes fordert, zeigt er, dass er zu diesen Leuten gehört.

Natürlich hat er darüber weitgehend nachgedacht. Soviel ist sicher.
Aber es ist so daß bei diesem Thema reine Intellektualität uns sehr wenig weiter bringt. Intensivität und Zeitaufwand solcher Aktivitäten,
egal welcher oder wievieler Leute, kann deshalb niemals irgendwelche Richtigkeit beanspruchen oder gewährleisten!

Natürlich beobachtet man meilenweit strotzende Dummheit auf beiden Seiten der Debatte. Und speziell daß gerade die, die die hl. Schrift
gar nicht oder nur sehr oberflächlich kennen bzw. verstehen, am meisten auf Gottesbeweise pochen oder, im entgegengesetzten Falle,
mit einem imitativen Atrappenchristentum das Auswuchern des Atheismus in naiv-reaktionären Köpfen geradzu provozieren.

Fakt ist daß Gott rein intellektuell vom Menschen nicht erfasst werden kann. Gott muß, das ist meine persönliche Überzeugung, geistig
gefühlt werden können. Intellekt und Gefühlsamkeit müssen also im Einklang mit Wissen arbeiten. Gott verbirgt Sich nicht vor uns, Er hat
uns ein ganzes Buch als Visitenkarte hinterlassen. Wenn man aslo dieses Buch ohne Voreingenommenheit oder bornierte pseudo-Intellektualität
studiert und etymologisch analysiert; man sich ehrlicher Selbstkritik zu unterwerfen gewillt ist, und vernünftig genug ist um problemlos
zwischen Richtig und Falsch, Gut und Böse unterscheiden zu können, dann wird unter Einbezug und Auswertung von Gefühl, Verstand und
Wissenschaft klar daß Gott sich nicht versteckt sondern real existiert - ja, existieren muß.

Desweiteren möchte ich bemerken daß Evolution und intelligentes Design (göttliche Schöpfung) sich nicht gegenseitig auschließen, sondern
ein und das selbe darstellen: der Schöpfungsprozess einer göttlichen Allmacht die in Kontrolle kosmischer Gesetze ist, bzw. selbst diese
Gesetze personifiziert.

[Hank Rearden]

Noch einer, der die entsprechende Wissenschaftstheorie nicht im Ansatz begriffen hat.

Du hast den Unterschied zwischen empirischer und logischer Widerlegung nicht verstanden!
Daher versuchst Du erst gar nicht mich mit Argumenten zu widerlegen, sondern greifst gleich ad hominem an.
Peinlich, peinlich!!!!

[GSch]

An (Anu) war bei den Sumerern der Himmelsgott, seine Frau die Erdmutter; ihre Kinder waren die Brüder Enki (Kultort Eridu), der Lehmfiguren Kneter, und Enlil, Herr der Winde und Wettergot, Trenner von Himmel und Erde usw., die mit ihren Sagen in die Keilschriftenbibliothek von Babylon gelangten und dort von den hebräischen Wesiren und Mundschenken Esra und Nehemia am Hof der babylonischen Könige, in den Kanon ihrer Schriftensammlung für das "Alte Testament" aufgenommen wurden.

Schon alleine deine Ausführungen über die Familienverhältnisse der sumerischen Götter sind Lichtjahre entfernt vom Gedankengut der Bibel, so dass ein Zusammenhang ausgeschlossen ist. Auffällig ist aber eine große Ähnlichkeit zu den Mythen der Griechen und Römer. Da ging es auch drunter und drüber in der himmlischen Sippschaft, und die Familienkräche (Titanenschlacht) waren immer die schönsten. Die Vorstellungswelt der Ägypter war in vielen Details anders, aber in den Grundzügen ähnlich.

Im Übrigen waren Esra und Nehemia niemals am Hof der babylonischen Könige tätig, was sich unschwer daraus ergibt, dass es zu ihrer Zeit gar keine mehr gab.

[Querulator]

Noch einer, der die entsprechende Wissenschaftstheorie nicht im Ansatz begriffen hat.

Da kommen wir wieder zum sophistischen Gag, ein allmächtiger Gott müsse imstande sein, einen so schweren Stein zu erschaffen, dass er ihn selbst nicht heben könne, aber dann sei er erst recht nicht allmächtig.

[Querulator]

...

Desweiteren möchte ich bemerken daß Evolution und intelligentes Design (göttliche Schöpfung) sich nicht gegenseitig auschließen, sondern
ein und das selbe darstellen: der Schöpfungsprozess einer göttlichen Allmacht die in Kontrolle kosmischer Gesetze ist, bzw. selbst diese
Gesetze personifiziert.

Zum ersten Teil deines Zitats: Nach meiner Erfahrung verteidigen diejenigen ihre Religion am eifrigsten, die am wenigsten wirklich davon verstehen sondern nur ihre Phrasen nachsagen. Analog dazu verhält es sich mit Wissenschaftsgläubigen, die ihr Wissen aus populär- und auch pseudowissenschaftlichen Veröffentlichungen beziehen und von wissenschaftlichem Denken keine Ahnung haben.

Ich habe weiter oben und in anderen Threads sinngemäß ausführlich darauf hingewiesen - ich möchte jetzt nicht nach den Beiträgen suchen - dass man selbst im Fall eines Urknalls auf einen enthaltenen oder über dem Universum stehenden Geist schließen kann, der dem Universum bzw. seinen Bestandteilen die Eigenschaft verliehen hat, Lebewesen entstehen zu lassen.

Eine solche Hypothese wäre kein schlüssiger Beweis für die Existenz eines Gottes aber immerhin ein Indiz für die Möglichkeit. Ablehner der Existenz eines Gottes gehen eher davon aus, dass sie keinerlei Indiz bzw. Denkansatz dafür finden, was ja nicht der Fall sein muss. Ein irgendwoher übernommenes, also von Menschen gezeichnetes Gottesbild, das in sich widersprüchlich erschiene, widerlegte die Existenz eines Gottes nicht grundsätzlich sondern nur die beschriebne Art.

[Querulator]

Du hast den Unterschied zwischen empirischer und logischer Widerlegung nicht verstanden!
Daher versuchst Du erst gar nicht mich mit Argumenten zu widerlegen, sondern greifst gleich ad hominem an.
Peinlich, peinlich!!!!

Ich habe den Eindruck, der Umfang deines Kopfes entspricht einem siebeneckigen Kreis mit acht Ecken.