Syrien-Diskussion

[Ή Λ K Λ П]

Merhaba! İyi akşamlar!
Oder, wie ich in der Muttersprache meiner tschuwaschischen Oma sagen würde: Selam! Ira kaş putlar!

Nun.

Erstens ist es völlig egal wie die Körpersprache ist, wer wann was sagt, es zählen politische Resultate, und da hatte Wladimir Putin nunmal die Oberhand.

Zweitens haben die Russen den türkischen Gast auch ein bisschen aufs Korn genommen:



Putin empfing Erdogan unter den Blicken der Bronze-Skulptur, die den russischen Sieg 1877-1878 über die Osmanen und die Befreiung Bulgariens verewigte. Und zu allem Überfluss schaute auch noch Kaiserin Katherina die Große auf Erdogan, unter dessen Herrschaft die Krim zu Russland kam.

Putin brauchte also gar nicht Alphamännchen spielen. Er war zurückhaltend und potentiell schüchtern wie er sonst immer auch ist. So ist sein Charakter.

Den Rest erledigte die Kulisse.

Genauso hat Putin mal im Gespräch mit Angela Merkel ja auch mal seine Hunde in den Saal gelassen, wohl wissend, dass Merkel panische Angst vor Hunden hat.

Yra kun, epir cavashla kalaşma tetper? Sei gegrüsst Mankurt, in den Reihen des Feindes. Der Begriff Mankurt ist dir hoffentlich geläufig?

Dieses Verhalten erweckt ein müdes Lächeln bei den tugendhaften Türken. Auch kann es vorkommen, dass Staatsoberhäupter an Orten warten müssen, an denen Gäste hingehen. Der israelische Premierminister Netanyahu stand vor dem Treffen mit der britischen Premierministerin Teresa May in London im Jahr 2017 minutenlang vor dem Büro des Premierministers und versuchte, die Situation zu retten, indem er Journalisten zuwinkte.



Bezugnehmend zur Bodylanguage-Analyse. Wenn man Putins Gesicht betrachtet, gab es kein Deal. Putin konnte Erdogan nicht überzeugen und Erdogans Gesichtsausdruck vermittelt die Aussage; "Ich sagte, was ich zu sagen habe". Es wurde eine Einigung erzielt, aber nicht so, wie Putin gehofft hatte. Infolgedessen kam 4 Tage später Putins Zwergenaufstand und das Video ging Medial, um seinen Zorn freien Lauf zu lassen.

[Ή Λ K Λ П]

In diesem Sinne: Es lebe der Großkhan!

[Widder58]

In diesem Sinne: Es lebe der Großkhan!

Eine der weltweiten Witzfiguren.

[Blackbyrd]

Mein Fazit:

Erschütternd zu sehen, dass du dir die Geschichte nun von der Wikipedia-Plattform zusammensuchen musst. Ich benötige diese Plattform sehr selten, wenn es um Geschichte geht. Vermutlich bis du um einige Jahre jünger und in der Schule war es dir wohl zu langweilig, gute Bücher kosten natürlich auch Geld. Da ist es doch viel einfacher alles aus dem Internet abzukupfern, egal ob es stimmt und dann den großen Maxe zu spielen.

Hast du dir einmal Gedanken um dieses Volk der "Krimtataren" gemacht? Warum wohl ist dieses Volk heute auf der Krim eine Minderheit? Die ja u.a. wohl kaum den Anschluss an Russland befürworteten. Stalin lässt grüßen.

Du hast nicht richtig gelesen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Dann nochmal zu meinem Anfang:

"Ähhhhm:

Gugst Du mal Wiki,

wenn Du im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst haben solltest:"



Wiki ist nur der "letzte Nachweis" für Dein nicht vorhandenes Geschichtswissen.
Da Du immer "Nachweise" willst, habe ich Dir EINEN gegeben.
Du hast aber nur "platt" geantwortet,
also ohne Nachweise.





Auf "Nebensächlichkeiten" zu verweisen,
die mit der Sache nichts zu tun haben,
das kann nur zum Beleg einer ideologisch Postion dienen.

Stalin ist in Sachen Ukraine/Krim als Staat aussen vor.
Der war erst nach Lenins Tod der grosse Mann,
und Lenin starb bekanntlich 1924.
Im Dezember 1922 zog sich Lenin aus der Politik zurück,
da war die Staatsgründung Sowjetunion einschl. Ukraine schon entschieden.
Also vor Stalins Alleinherrschaft.
Und als die Krim 1954 zur Ukraine kam
war es Chruschtschow, da war Stalin bereits Tod.


Versuchs lieber doch mal mit Information als mit Ideologie!!!

Ich gebrauche Wikipedia relativ selten, mein Geschichtswissen ist sehr gut. Das ausgerechnet ich immer "Nachweise" fordere stimmt nun wirklich nicht, da verwechselst du mich wohl mit dem User "Flaschengeist", der immer fordert aber selbst nie liefert, zu diesen Usern reiht sich leider auch "Widder58" ein, der Fragen nicht beantwortet. Ich bin zu allen Seiten offen, wenn man mir entsprechend "entgegenkommt".

Zur Annexion der Krim schrieb ich ja nun, dass diese letztendlich überflüssig war und das es gewisse Verträge mit Russland gab, was du ja abstreitest.
Natürlich beziehen sich diese Verträge auf die Nutzung der militärischen Einrichtungen, der "Schwarzmeer-Flotte" usw.
Dieser Vertrag (Pachtvertrag) wurde 2010 erweitert und zwar bis 2042.

Russland hatte nun natürlich Angst, diesen Standort nach dem Zerfall der UDSSR und nach der Unabhängigkeit der Ukraine, zu verlieren, aber aus meiner Sicht völlig unangebracht, denn schließlich gab es ja die erwähnten Verträge. Russland auch die UDSSR hielten sich ja nun nicht immer an Verträgen usw. und dachten wohl, dass die Ukraine sich dann wohl auch nicht an Verträge halten würde. Dummerweise wurde ja letztendlich vergessen, dass die Ukraine auf gewissen Sektoren von Russland abhängig war und hätte somit die erwähnten Pachtverträge wohl kaum gebrochen.

Das Krim-Referendum lief aus meiner Sicht nicht ordnungsgemäß ab, hier einmal ein Artikel aus dem Zeitraum, in denen auch die Krimtataren erwähnt werden.
https://www.n-tv.de/politik/Acht-Fakten-zum-heiklen-Krim-Referendum-article12464341.html

Dabei möchte ich es nun belassen, das Thema passt nicht in diesem Strang.

Ach ja, mein Beitrag beruht auf geschichtliche Information und nicht auf eine Ideologie.

[Blackbyrd]

Nein, ich lebe in der realen Welt, du bist der Traumtänzer.

Von welchen US-Terroristen schreibst du? Die amerikanischen Soldaten haben immer in den entsprechenden Uniformen gekämpft. Terroristen kämpfen nicht in Uniformen mit entsprechenden Namenszügen, solche Terroristen ohne Hoheitsabzeichen haben als s.g. "Vorhut" die Krim besetzt, die anschließend von Russland annektiert wurde, solche Terroristen ohne Hoheitsabzeichen kämpfen in der Ukraine gegen das demokratisch gewählte Regime und holen so ganz nebenbei zivile Passagiermaschinen vom Himmel.

Amerikanische Solddaten SIND Terroristen. Die USA SIND der Terorismus in der Welt. Wikileaks hat das bestens aufgedeckt. [Links nur für registrierte Nutzer]

Die USA hat Afgahnistan, Irak, Syrien, Deutschland....besetz.

Hoer überall sind die US Terroristen. [Links nur für registrierte Nutzer]

Und fürkeines dieser Länder ist die US Uniform eine anerkannte Armeeekleidung. Es sind Terroristenkittel. MH 17 wurde durch die Urkrainischen Putschisten unter Leitung der USA abgeschossen. Es ist hinlänglich bekannt wie die Untersuchungen gefälscht wurden. Die Krim hat sich freiwillig an Russland angeschlossen.Das ist so legitim wie die Jugoslawische Rebublik durch US Dienste zerstört wurde. Entweder ist es illegal das Kroatien sich aus Jugoslavien gelöst hat oder nicht. Das gleiche Recht muss selbstverständlich für die Krim gelten.

Toll, dein Buchhinweis, bekommst du dafür Tantiemen? Auch dein Hinweis auf die weltweiten US-Stützpunkte, zeigen mir nur, dass du und andere User neidisch bist, dass z.B. Russland oder China nicht über so eine Anzahl von Stützpunkten verfügt.

Deutschland ist weder von US-Soldaten noch von anderen militärischen Kräften besetzt, die letzten Besatzer verzogen sich 1989.

Die MH 17 wurde unter Mithilfe des russischen Militärs vom Himmel geholt

[Veruschka]

In diesem Sinne: Es lebe der Großkhan!

Och Deniz, hör doch mal auf dem Herrn hinterher zu hecheln.
Wie schauts denn mit Corona in der Türkei aus???

[glaubensfreie Welt]

Toll, dein Buchhinweis, bekommst du dafür Tantiemen? Auch dein Hinweis auf die weltweiten US-Stützpunkte, zeigen mir nur, dass du und andere User neidisch bist, dass z.B. Russland oder China nicht über so eine Anzahl von Stützpunkten verfügt.

Deutschland ist weder von US-Soldaten noch von anderen militärischen Kräften besetzt, die letzten Besatzer verzogen sich 1989.

Die MH 17 wurde unter Mithilfe des russischen Militärs vom Himmel geholt

Das Buch liefert auf der Grundlage von Wikileaks und nach vielen Jahren öffentlich zugänglicher Dokumente , die Beweise für die Verbrechen der USA in der Welt. Da sind die Nazis Waisenknaben dagegen.

Natürlich ist Deutschland von US Terroristen besetzt. Hier sitzen die Banden, [Links nur für registrierte Nutzer]

Da Deutschland kein souveräner Staat ist, hat es keinerlei Mitspracherecht. [Links nur für registrierte Nutzer]

Das MH 17 unter Mithilfe der Russen abgeschossen wurde ist eine Lüge. Solange es keine Beweise gibt. Es spricht vielmehr dafür das ein ukrainischer Abfangjäger das Flugzeug abgeschossen hat. Bedenkt man wie die Bytens, Obama und die Clinton die Ukraine unterwandert haben, und berücksichtigt den verbrecherischen Geist in deren Köpfen macht das auch Sinn.

[Blackbyrd]

Das Buch liefert auf der Grundlage von Wikileaks und nach vielen Jahren öffentlich zugänglicher Dokumente , die Beweise für die Verbrechen der USA in der Welt. Da sind die Nazis Waisenknaben dagegen.

Natürlich ist Deutschland von US Terroristen besetzt. Hier sitzen die Banden, [Links nur für registrierte Nutzer]

Da Deutschland kein souveräner Staat ist, hat es keinerlei Mitspracherecht. [Links nur für registrierte Nutzer]

Das MH 17 unter Mithilfe der Russen abgeschossen wurde ist eine Lüge. Solange es keine Beweise gibt. Es spricht vielmehr dafür das ein ukrainischer Abfangjäger das Flugzeug abgeschossen hat. Bedenkt man wie die Bytens, Obama und die Clinton die Ukraine unterwandert haben, und berücksichtigt den verbrecherischen Geist in deren Köpfen macht das auch Sinn.

Dein Buch kannste dir an die Backe nageln, weil es halt auch Bücher über die russischen Mörder und Totschläger wie Stalin oder Mao gibt.

Deutschland ist nicht von US-Terroristen besetzt, die letzte Terror-Bande, die Deutschland besetzte, verließ Deutschland 1989 gen Osten.

Ein niederländisches Gericht verhandelt ha gerade über den Abschuss von MH 17, die bereits vorliegenden Beweise deuten eben auf ein Abschuss durch die ukrainischen Terroristen, die von Russland unterstützt werden. Diese Terroristen waren wohl kaum in der Lage, diese Abschussstation zu bedienen, also mussten Russen anwesend sein bzw. die Anleitung gegeben haben. Die Sache, dass ein Abfangjäger MH 17 vom Himmel holte, ist längst aus der Welt.

[Shahirrim]

Yra kun, epir cavashla kalaşma tetper? Sei gegrüsst Mankurt, in den Reihen des Feindes. Der Begriff Mankurt ist dir hoffentlich geläufig?

Dieses Verhalten erweckt ein müdes Lächeln bei den tugendhaften Türken. Auch kann es vorkommen, dass Staatsoberhäupter an Orten warten müssen, an denen Gäste hingehen. Der israelische Premierminister Netanyahu stand vor dem Treffen mit der britischen Premierministerin Teresa May in London im Jahr 2017 minutenlang vor dem Büro des Premierministers und versuchte, die Situation zu retten, indem er Journalisten zuwinkte.



Bezugnehmend zur Bodylanguage-Analyse. Wenn man Putins Gesicht betrachtet, gab es kein Deal. Putin konnte Erdogan nicht überzeugen und Erdogans Gesichtsausdruck vermittelt die Aussage; "Ich sagte, was ich zu sagen habe". Es wurde eine Einigung erzielt, aber nicht so, wie Putin gehofft hatte. Infolgedessen kam 4 Tage später Putins Zwergenaufstand und das Video ging Medial, um seinen Zorn freien Lauf zu lassen.

Obama ließ Putin nicht so lange warten, wie Donald Trump? Interessant.

[Dima]

Yra kun, epir cavashla kalaşma tetper? Sei gegrüsst Mankurt, in den Reihen des Feindes. Der Begriff Mankurt ist dir hoffentlich geläufig?

Dieses Verhalten erweckt ein müdes Lächeln bei den tugendhaften Türken. Auch kann es vorkommen, dass Staatsoberhäupter an Orten warten müssen, an denen Gäste hingehen. Der israelische Premierminister Netanyahu stand vor dem Treffen mit der britischen Premierministerin Teresa May in London im Jahr 2017 minutenlang vor dem Büro des Premierministers und versuchte, die Situation zu retten, indem er Journalisten zuwinkte.



Bezugnehmend zur Bodylanguage-Analyse. Wenn man Putins Gesicht betrachtet, gab es kein Deal. Putin konnte Erdogan nicht überzeugen und Erdogans Gesichtsausdruck vermittelt die Aussage; "Ich sagte, was ich zu sagen habe". Es wurde eine Einigung erzielt, aber nicht so, wie Putin gehofft hatte. Infolgedessen kam 4 Tage später Putins Zwergenaufstand und das Video ging Medial, um seinen Zorn freien Lauf zu lassen.

Ist doch gut, dass ihr Türken so tugendhaft und supermännlich seid.

Feiert Erdogan, verehrt ihn als neuen Atatürk. Ich habe da nichts gegen und sicherlich habt ihr nachvollziehbare Gründe, ihn zu verehren.

Doch am Ende werden nicht markige Worte oder männliches Auftreten oder coole Körpersprache die Politik entscheiden, sondern nüchterne Fakten.

Putin hat die Krim z.B. nicht dank übersprudelnder Männlichkeit zurückgeholt, sondern durch akkurates, wohlüberlegtes und taktisches Handeln.

In Syrien macht er dasselbe und am Ende werden wir sehen, wer im Endeffekt die Oberhand behält.