Zinsen

[klartext]

Es geht nicht darum eine Leistung zu erbringen ohne eine Gegenleistung zurück zubekommen.
Der gravierende Fehler im seit Jahrtausenden herrschenden monetären System ist aber tatsächlich Zins und Zinseszins.

Um Zinsen bedienen zu können, gibt es immer einen letzten Schuldner in der Kette den die Hunde beißen....so ist es möglich das sich fiktive Werte unendlich vermehren und bei einer Minderheit der Teilnehmer dieses Systems sammeln.

Geld ist Macht...mehr Geld ist mehr Macht....ganz einfach

Man müsste vielleicht u.a. Giralgeld mit einem allgemein gültigen Verfallsdatum versehen...diese Modelle existieren bereits in mehreren Regionalwährungen...

Nettes Gebrabbel, aber sinnfrei und überflüssig. Man sollte sich mit realen Problemen beschäftigen, die auch lösbar sind. Hier bauen manche Luftschlösser, die nur Kopfschütteln auslösen.
Genauso könnten wir über eine Besiedelung des Mars diskutieren.
Nicht der Zins ist das Problem, sondern eine zu hohe Verschuldung. Auch zinslos geliehenes Geld muss zurück bezahlt werden.

[Cicero1]

Du kannst gerne alternative Modelle vorstellen.
Der Islam versucht weitgehend ohne Zins auszukommen - sau dir die VOlkswirtschaft der islamischen Länder an, die kommen auf keinen grünen Zweig. So läufts ohne Zinsen

Der "Witz" ist doch, dass diese Länder es nicht Zins nennen, aber tatsächlich wird auch ein Entgelt für verliehenes Geld bezahlt. X leiht Y 1.000 Geldeinheiten. Über Zwischenschaltung von "Unternehmen" - Investitionen in die Realwirtschaft sind im Islam erlaubt - muss am Ende des Geldverleihgeschäfts Y an X den Betrag 1.100 zurückzahlen. Die 100 sind nichts anderes als ein Zins, der bezahlt wird.

[Die Petze]

Nettes Gebrabbel, aber sinnfrei und überflüssig. Man sollte sich mit realen Problemen beschäftigen, die auch lösbar sind. Hier bauen manche Luftschlösser, die nur Kopfschütteln auslösen.
Genauso könnten wir über eine Besiedelung des Mars diskutieren.
Nicht der Zins ist das Problem, sondern eine zu hohe Verschuldung. Auch zinslos geliehenes Geld muss zurück bezahlt werden.

Guter Witz...versuch es mal mit querdenken....
Woher kommen denn die hohen Schulden ?
Bestimmt nicht vom Mars....:rolleyes:

...ich würde sagen von der überdimensionierten Geldmenge....und die wiederrum entspringt Zins und Zinseszins...
Stimmt´s oder hab ich recht ?

[Freelancer]

Das ist die volkswirtschaftliche Definition, verhaltenspsychologisch erklärt.

Was?

In der realen Welt gibt es aber auch noch die Inflation, auch dafür ist der Zins ein Schadensersatz.

Der Geldmengenzuwachs durch Zinseinkünfte ist selber ein Faktor der Inflation.

Stell Dir vor, Du hast genügend Geld, um Dir eine Wohnung zu kaufen und wohnst aber noch zur Miete. Wenn Du die Wohnung nicht kaufst und weiter zur Miete wohnst, möchtest Du für den Verzicht (Wohnungskauf) eine "Enschädigung" wenn Du das Geld nicht ausgibst und Du wirst das Geld verzinst anlegen - schließlich zahlst Du ja noch weiter Miete.

Das Zinsproblem gilt ja auch für die Vermieter von Immobilien. Die Christen und Moslems, die ich kenne und die ihre Immobilie Mietern zur Verfügung stellen, lassen die Mieter auch nicht umsonst wohnen, sondern verlangen Miete (rechtliche Definition: "Mietzins").

Worauf willst Du hinaus?

Du hast aber nicht erklärt, warum es Dich stört, wenn es einfach "nur rumliegt"?

Warum sollte ich nicht etwas verleihen, was ich aktuell nicht brauche, wenn ich dafür Geld bekomme? Es "stört" mich nicht, wenn es rumliegt. Es erfreut mich, wenn ich dafür Geld erhalte.

Du verhälst Dich ja genau so, wie es die Volkswirtschaft definiert. Statt zu konsumieren, sparst (verleihst) Du es gegen Zahlung von Zinsen.

Nein, ich konsumiere und verleihe das überflüssige Geld. Ich "verzichte" nicht aufs Konsumieren.

Genausowenig "verzichte" ich auf etwas anderes, was ich zur Zeit nicht brauche und gegen Geld verleihen könnte.

[Cicero1]

Woher kommen denn die hohen Schulden ?
Bestimmt nicht vom Mars....:rolleyes:

...ich würde sagen von der überdimensionierten Geldmenge....und die wiederrum entspringt Zins und Zinseszins...
Stimmt´s oder hab ich recht ?

Die hohen Schulden kommen daher, dass man jahrzehntelang mehr Geld ausgegeben hat, als man eingenommen hat. Das Problem ist weniger der Zins an sich, sondern ein Geldsystem, dass maßlose Verschuldung ermöglicht. Auch im goldgedeckten Geldsystem vor 100 Jahren gab es Zinsen, aber trotzdem nicht eine so hohe Verschuldung.

[Die Petze]

Und parallel dazu existiert eine normale Währung, ohne die dieses Kunstgeld zusammenbrechen würde.
Wer würde denn noch größere INvestitionen zusammenbekomen? Wer würde denn mehr leisten, wenn das Geld unmittelbar danach verkonsumiert werden muss?

Wie genau oder ob das gut funktioniert, weiß ich nicht......ich fand den Grundgedanken nur ganz nett...

[klartext]

Guter Witz...versuch es mal mit querdenken....
Woher kommen denn die hohen Schulden ?
Bestimmt nicht vom Mars....:rolleyes:

...ich würde sagen von der überdimensionierten Geldmenge....und die wiederrum entspringt Zins und Zinseszins...
Stimmt´s oder hab ich recht ?

Und jetzt ? Willst du Zinsen verbieten ? Dann wird das Geld eben in einem anderen Land angelegt. Und niemand würde mehr deutsche Staatsanleihen kaufen.
Einfach Luftdiskussionen hier.

[Die Petze]

Die hohen Schulden kommen daher, dass man jahrzehntelang mehr Geld ausgegeben hat, als man eingenommen hat. Das Problem ist weniger der Zins an sich, sondern ein Geldsystem, dass maßlose Verschuldung ermöglicht. Auch im goldgedeckten Geldsystem vor 100 Jahren gab es Zinsen, aber trotzdem nicht eine so hohe Verschuldung.

Quizfrage:
Wie ist es möglich Geld zu verleihen das eigentlich nicht existiert ?
Bonusfrage:
Wie kreiert man ein solches Geld ?

[Die Petze]

Und jetzt ? Willst du Zinsen verbieten ? Dann wird das Geld eben in einem anderen Land angelegt. Und niemand würde mehr deutsche Staatsanleihen kaufen.
Einfach Luftdiskussionen hier.

Ich rede vom monetären System...das bekanntlicher Weise nicht nur in der BRDGmbH am laufen ist....das ist ein globales Problem das man global löst...oder eben nicht...eben nicht...eben nicht

[klartext]

Ich rede vom monetären System...das bekanntlicher Weise nicht nur in der BRDGmbH am laufen ist....das ist ein globales Problem das man global löst...oder eben nicht...eben nicht...eben nicht

Ich verstehe, der ganz grosse Wurf, also gleich weltweit. Etwas Realismus sollte man selbst beim Querdenken haben.
Du wirst jede Menge Leute finden, die gerne zinsloses Geld annehmen. Du wirst aber kaum jemand finden, der Geld zinslos verleiht, warum auch und ich auch nicht.
Schon daran würde dein Modell scheitern.