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Thema: Grundgesetz

  1. #41
    Lichtgestalt des Dunklen Benutzerbild von Alphadeutscher
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    Original von pavement
    machiavelli muss man(so wie alle philosophen) auch aus seiner zeit heraus interpretieren: dem er einen einzigen herrscher an der spitze des staates die absolute gewalt, sah er als einzigen ausweg, um die wirren des 30jährigen krieges zu überwinden. und damit hatte er durchaus recht. dass daraus dann der absolutismus mit allen seinen auswüchsen entstand, konnte er damals nicht ahnen[gutes beispiel für so einen sachverhalt ist auch marx, der ja die su und die diversen krebsgeschwüre des kommunismus nicht ahnen konnte].
    In der modernen Betriebswirtschaft gibt es zig Parallelen zu Machiavelli und eben so viele praktische Anwendungsbeispiele für seine Theorien!
    Um die schwächeren Glieder der Gemeinschaft davor zu schützen, von unzähligen Geiern aufgefressen zu werden, war es notwendig, dass es ein Raubtier gab, das stärker als die übrigen war und das den Auftrag hatte, jene niederzuhalten. (J.S. Mill: On Liberty)

  2. #42
    Mitglied Benutzerbild von pavement
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    Wichtig ist nur, daß sich die Menschheit so schnell wie möglich von den Religionen trennt, denn sie sind obsolet in einer Zeit, die eigentlich von Wissenschaft und Lehre geprägt sein sollte.
    erinnert mich etwas an auguste comte.

    In der modernen Betriebswirtschaft gibt es zig Parallelen zu Machiavelli und eben so viele praktische Anwendungsbeispiele für seine Theorien!
    klar is sicher möglich, hab ja auch nicht gesagt, dass mans komplett verwerfen kann.

    drum hab ich auch vorher irgendwann geschrieben, dass machiavelli durchaus lesenswert ist, denn aus so gut wie allen philosophen kann man einiges rausziehen, was heutzutage noch richtig und anwendbar ist.
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  3. #43
    Lichtgestalt des Dunklen Benutzerbild von Alphadeutscher
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    Juhu, wir sind uns zum ersten Mal annähernd einig!
    Um die schwächeren Glieder der Gemeinschaft davor zu schützen, von unzähligen Geiern aufgefressen zu werden, war es notwendig, dass es ein Raubtier gab, das stärker als die übrigen war und das den Auftrag hatte, jene niederzuhalten. (J.S. Mill: On Liberty)

  4. #44
    Mitglied Benutzerbild von pavement
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    das sollte doch gefeiert werden. und zwar damit, dass ich mich jetzt dann ins bett hau.
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  5. #45
    Lichtgestalt des Dunklen Benutzerbild von Alphadeutscher
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    Original von pavement
    das sollte doch gefeiert werden. und zwar damit, dass ich mich jetzt dann ins bett hau.
    Vor lauter Freude schließe ich mich dem an!
    Um die schwächeren Glieder der Gemeinschaft davor zu schützen, von unzähligen Geiern aufgefressen zu werden, war es notwendig, dass es ein Raubtier gab, das stärker als die übrigen war und das den Auftrag hatte, jene niederzuhalten. (J.S. Mill: On Liberty)

  6. #46
    Mitglied Benutzerbild von pavement
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    oh mein gott, jetzt bin ich ja trotzdem noch wach. aber nicht mehr lang...gn8 an alle.
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  7. #47
    Mitglied Benutzerbild von Delbrück
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    Ja, gönn deinem Keyboard endlich ne Abkühlung!

    :O *schnarch*
    No sound. No substance. No light. No Dave.

  8. #48
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    Original von pavement
    machiavelli muss man(so wie alle philosophen) auch aus seiner zeit heraus interpretieren
    Das ist zweifellos richtig.

    Original von pavement
    Dem er einen einzigen herrscher an der spitze des staates die absolute gewalt, sah er als einzigen ausweg, um die wirren des 30jährigen krieges zu überwinden.
    Der Fürst ist meines Wissens nach von aus dem zweiten Jahrzehnt des 16. Jahrhunderts (ich meine mich zu erinnern, 1514 gelesen zu haben) und Machiavelli starb bereits vor 1530 (an das genaue Jahr erinnere ich mich jetzt nicht). Da der 30jährige Krieg 1618-48, also im 17. Jahrhundert, stattfand, ist seine Überwindung sicher nicht Ziel des "Fürsten". Sein Ziel ist vielmehr, den verbliebenen italienischen Fürsten (Mailand und Neapel sind in französischer bzw. spanischer Hand) einen Leitfaden in die Hand zu geben, die ausländischen Rotzlöffel nach Hause zu schicken und Italien wieder italienisch werden zu lassen.

    Grüße
    John

  9. #49
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    Original von Alphadeutscher
    Wichtig ist nur, daß sich die Menschheit so schnell wie möglich von den Religionen trennt, denn sie sind obsolet in einer Zeit, die eigentlich von Wissenschaft und Lehre geprägt sein sollte.
    Wo siehst Du denn einen Widerspruch zwischen Religion und Wissenschaft?

    Grüße
    John

  10. #50
    Mitglied Benutzerbild von pavement
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    das genaue todesjahr war 1527.

    hast völlig recht, hab da was verwechselt:

    durch den absolutismus wurden die wirren des 30jährigen krieges überwunden, und eben dieser absolutismus wird durch machiavelli in "il principe" schon vorweggenommen.
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

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