Geschlechtszugehörigkeit liberalisieren....

[Paul Felz]

Gibts keine normalen Menschen mehr in diesem Land?
Ist der heterosexuelle deutsche Familienvater nur noch ein Pausenclown der Gesellschaft?

Musels, Frauen, Schwule, Transen - Gesetze, Zusatzartikel, Quoten, und ganz wichtig: Rechte.
Für meinen Al bleiben nur noch die Pflichten: Steuerzahlend, Klappe haltend, HC-gedenkend
und bei mir sexuell

Wieder mal kurz und bündig auf den Punkt getroffen

[Querulantin]

:eek:

Alptraumhafte Vorstellung, man muesste morgens als Kachelmaennchen aufwachen.
Waeh!

Ja, genau das ist es! Alptraumhaft!

Und was hättest Du gemacht, wenn Du von der Gesellschaft, besser gesagt von Arzt und Hebammen, als Kachelmännchen eingeteilt worden wärst, weil Deine vergrößerte Klitoris wie ein Penis ausgesehen hätte? Du hättest blaue Kinderkleider bekommen, Dein Vater hätte Dich zum Fußball geschleppt und irgendwann wäre es aufgefallen.

Aber die Geschlechtszugehörigkeit in den Papieren anzupassen geht dann nicht so einfach. Nein, da ist das Skalpel schneller angesetzt. Das ist die heutige Realität.

Liebe Grüße Q.

[lupus_maximus]

Ein ernsthaftes Problem habenIntersexuelle, bei denen im Säuglingsalter immer noch Operationen zur eindeutigen Bestimmung des Geschlechts vorgekommen werden. Das geht oft gut und ermöglicht den Kindern eine hänselfreie Zeit im Sportunterricht, aber bei unklaren Fällen wird fast immer der einfachere Weg gegangen. Das war es dann für den kleinen Micropenis.

Würde mit der Zuordnung in den wenigen Fällen mit Zweifeln gewartet, würde es vielen Kindern besser gehen. :]

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"...Im Vergleich zu anderen hat Lucie Freya* Glück gehabt. Ihr wurde als Säugling nicht die Klitoris auf eine akzeptable Größe zurechtgeschnitten, ihr wurde als Kleinkind nicht regelmäßig eine künstliche Vagina gedehnt, die anschließend von interessierten Medizinern inspiziert wurde. Lucie Freya wurde "nur kastriert", wie sie die Entfernung ihrer Keimdrüsen - im Bauchraum gelegener, nicht vollständig entwickelter Hoden - nennt...."

Nur mal so zum drüber nachdenken. Wer ohne Auffälligkeiten ist, hat die Probleme nicht und wundert sich über manch verworren wirkende Bestrebungen. Die Betroffenen finden das unter Umständen sinnvoll. Der Wechseln der Geschlechtszugehörigkeit bei Transsexuellen ohne Operation ist dagegen ein absurder Vorschlag.

Naheliegender wäre dann bei unserer umgesetzen Gleichberechtigung ganz auf einen Geschlechtseintrag zu verzichten. Gleiche Pflichten und Rechte für alle, keine Quoten mehr, keine einseitige Bevorzugung, etc.

Liebe Grüße Q.

Wenn ich keine Frauen und Schwulen in einem Maschinenbaubetrieb haben will, ändert kein Gesetz etwas daran!

[Sui]

Heute Frosch, morgen Prinz? [Links nur für registrierte Nutzer]

Persoenlichkeitsstoerungen sind ein Greuel. Crazymaking.

Da sind mir einfach bekloppte Politiker sogar lieber.

[henriof9]

Ein ernsthaftes Problem habenIntersexuelle, bei denen im Säuglingsalter immer noch Operationen zur eindeutigen Bestimmung des Geschlechts vorgekommen werden. Das geht oft gut und ermöglicht den Kindern eine hänselfreie Zeit im Sportunterricht, aber bei unklaren Fällen wird fast immer der einfachere Weg gegangen. Das war es dann für den kleinen Micropenis.

Würde mit der Zuordnung in den wenigen Fällen mit Zweifeln gewartet, würde es vielen Kindern besser gehen. :]

Nur mal so zum drüber nachdenken. Wer ohne Auffälligkeiten ist, hat die Probleme nicht und wundert sich über manch verworren wirkende Bestrebungen. Die Betroffenen finden das unter Umständen sinnvoll. Der Wechseln der Geschlechtszugehörigkeit bei Transsexuellen ohne Operation ist dagegen ein absurder Vorschlag.

Naheliegender wäre dann bei unserer umgesetzen Gleichberechtigung ganz auf einen Geschlechtseintrag zu verzichten. Gleiche Pflichten und Rechte für alle, keine Quoten mehr, keine einseitige Bevorzugung, etc.

Liebe Grüße Q.

Also ich sehe darin aber einen Unterschied ob es sich um Intersexualität also Hermaphroditismus handelt oder ob es sich um Transsexualität handelt und so wie ich den Quell- Bericht lese handelt es sich bei diesem Gesetz um eine Änderung für Transsexuelle.
Und im Gegensatz zur Intersexualität kann eben die Transsexualität nicht eindeutig diagnostiziert werden.

„Die Transsexualität kann nicht diagnostiziert werden, lediglich der Antragsteller selbst kann letztlich über seine geschlechtliche Identität Auskunft geben“, heißt es im Entwurf der Grünen weiter. Änderungen des Vornamens sowie des Personenstands sollten nur versagt werden können, wenn sie „offenkundig mißbräuchlich“ sind und beispielsweise zur Verschleierung der Identität beantragt wurden.

Insofern stellen Intersexuelle nicht diesen Anspruch da dieser von je her schon rechtlich für sie geregelt ist.
Für diese sind die Probleme ja nur dahingehend, daß sie nach dem § 47 Personenstandsgesetz zwar ihren Namen ändern können, sie aber nicht eine evtl. bestehende Ehe aufrechterhalten können.
Dieses wird aber bei der angebenene Änderung des Transsexuellengesetzes nicht berührt.

[Sui]

Ja, genau das ist es! Alptraumhaft!

Und was hättest Du gemacht, wenn Du von der Gesellschaft, besser gesagt von Arzt und Hebammen, als Kachelmännchen eingeteilt worden wärst, weil Deine vergrößerte Klitoris wie ein Penis ausgesehen hätte? Du hättest blaue Kinderkleider bekommen, Dein Vater hätte Dich zum Fußball geschleppt und irgendwann wäre es aufgefallen.

Aber die Geschlechtszugehörigkeit in den Papieren anzupassen geht dann nicht so einfach. Nein, da ist das Skalpel schneller angesetzt. Das ist die heutige Realität.

Liebe Grüße Q.

Normalerweise sollte ja Ditzi und oder eben kein Ditzi als Erkennungsmerkmal voellig ausreichen. In nicht eindeutigen Faellen, sollte es doch Fachleute geben. Aber ich denke, dass ist den meisten zu hoch und sie sind auch gleichgueltig. Was wieder bedauernswert ist. Nicht jeder schwimmt mit der Masse.

[Querulantin]

Ja, das hört sich an als wenn die grünen Kiffer die Natur aushebeln wollen.

Nein, es geht darum, Kosten für den Staat zu sparen!

Die Geburtsurkunde ist ein Stück Papier. Die zu ändern kostet nichts und es kann der Umgebung egal sein, ob "Nicola Andrea" nun ein italienischer Mann oder eine deutsche Frau ist. Am Namen ist es nicht zu erkennen. Und die Betroffenen, die Nicola nackt sehen, wissen dann schon, was sie von der Namesgebung zu halten haben.

Heute wird auf Kosten der Gesellschaft das Skalpel angesetzt, um die Papiere ändern zu können. Fragen Sie mich nicht, warum jemand nur die Papiere geändert haben möchte, denen aber hunderte von Therapiestunden zu geben ist teurer, als eine Urkunde mit "Löwenbändiger" drauf. Wer sieht eine Geburtsurkunde eines anderen Menschen?

Manchmal sind pragmatische Lösungen billiger als sinnvolle. :Mehr lachen hilft immer!

Liebe Grüße Q.

[Tosca]

du machst ein Problem wo keines ist! Diese Fälle wurden schon immer nach Bedarf/Wunsch geklärt indem sich die Betroffenen, auf Kosten der Krankenkassen operieren lassen konnten!

Hier geht es eher um das Geschlechterzapping...heute so, morgen so: "hach wie fühl ich mich denn heute....ist das wieder aufregend..."!

hast du von pandorama was anderes erwartet?

[Querulantin]

Hallo Sui!

Normalerweise sollte ja Ditzi und oder eben kein Ditzi als Erkennungsmerkmal voellig ausreichen. In nicht eindeutigen Faellen, sollte es doch Fachleute geben. Aber ich denke, dass ist den meisten zu hoch und sie sind auch gleichgueltig. Was wieder bedauernswert ist. Nicht jeder schwimmt mit der Masse.

Ich sagte ja, das mit dem Ditzi ist eben bei einigen Promille der Bevölkerung nicht so eindeutig. Also so gar nicht.

Und noch uneindeutiger wird es bei Chromosom- oder Rezeptorschäden. Das wurde im Schulbiologieunterricht oft angesprochen, solltest Du dich erinnern. Mongolismus, ist nicht die einzige Trisomie von Chromosomen, es gibt auch viele XXY Menschen. Das heißt dann Klinefelter-Syndrom. Oder nur ein X, das heißt dann Turner-Syndrom. Ebenso gibt es viele Frauen mit XY-Chromosomen. Bei denen funktionieren die Testosteronrezeptoren nicht und der immer weiblich beginnende Fötus bleibt weiblich, trotz des Y-Chromosoms!

Z.B. sind geschätzte 10% der Frauen im Profibasketball dieser Gruppe zuzuordnen, weil sie meist besonders groß werden. Erkennbar oft an der Zeugungsunfähigkeit. Die wollen natürlich keine anderen Papiere haben, aber sollten sie, weil sie ja eindeutig XY-Chromosomen haben? Hier stößt die eindeutige Geschlechtsbestimmung an Grenzen.

Einfach ist das Thema überhaupt nicht. Einfach machen es sich nur die Menschen, die kategorisch in schwarz und weiß einteilen. Das passt in diesem Fall bei der überwiegenden Mehrheit und Minderheiten haben eh nie interessiert.

Liebe Grüße Q.


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[Peg Bundy]

Bullshit, wie immer