Umfrageergebnis anzeigen: Sind die Kirchen im 21. Jahrhundert reformwillig und reformfähig ?

Teilnehmer
14. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja ! Die röm. kath. Kirche halte ich für reformwillig und reformfähig.

    3 21,43%
  • Nein ! Die röm-kath. Kirche ist nicht reformwillig und reformfähig.

    5 35,71%
  • Ja ! Die Kirche des Islams halte ich für reformwillig und reformfähig.

    1 7,14%
  • Nein ! Die Kirche des Islams ist nicht reformwillig und reformfähig.

    5 35,71%
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Thema: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig ?

  1. #11
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von jak_22 Beitrag anzeigen
    Warum sollten solche Dinge wie "Image" und "Corporate Identity" wichtig sein?

    Warum sollte ein Zulauf an Gläubigen durch Anpassung an Zeitgeistgeifer
    erstrebenswert sein?

    Du beklagst eine "Medienshow" in den uralten Traditionen, aber forderst selbst
    eine "Medienshow", die angepasst ist an "Führungspersönlichkeit eines inter-
    nationalen Konzernes". Wenn Dir also Äußerlichkeiten so wichtig sind, warum
    dann nicht die Äußerlichkeiten, wie sie tradiert sind?

    Ich vermute, Du verstehst viele der Symbole schlicht nicht. Aus jedem Deiner
    Worte trieft das Unverständnis über tradierte Symbolik.



    Du möchtest diese These bitte belegen.
    Die Jesuiten-Netzwerke sind der Garant für einen versteckten
    Machterhalt der röm.-kath. Kirche mit geschickten und hoch
    wirksamen Massnahmen der Manipulation durch illegale Mittel
    der Beeinflussung. Von Korruption über Erpessung und anderen
    Mitteln, die sonst nur Geheimdiensten eines Staates zustehen.
    Jesuiten werden auch als die Polizisten und Juristen " Gottes "
    bezeichnet, obwohl in Rechtstaaten kein Einfluss von Kirchen
    auf den Staat zulässig ist, der sich über das Recht des Staates
    stellt.

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    Geändert von ABAS (29.03.2010 um 09:01 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  2. #12
    Wie ein Wolf Benutzerbild von jak_22
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die Jesuiten-Netzwerke sind der Garant für einen versteckten
    Machterhalt der röm.-kath. Kirche mit geschickten und hoch
    wirksamen Massnahmen der Manipulation durch illegale Mittel
    der Beeinflussung. Von Korruption über Erpessung und anderen
    Mitteln, die sonst nur Geheimdiensten eines Staates zustehen.
    Jesuiten werden auch als die Polizisten und Juristen " Gottes "
    bezeichnet, obwohl in Rechtstaaten kein Einfluss von Kirchen
    auf den Staat zulässig ist, der sich über das Recht des Staates
    stellt.

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    Wo genau in Deinen Quellen kann ich Informationen zu illegalen Mitteln
    /Manipulationen, Korruption und Erpressung finden?


    Ausgebrannt erkenn' ich meine tatenlose unerfüllte Leere,
    Wie ein Wolf - als wenn ich etwas suchte, das zu finden sich noch lohnte

  3. #13
    Mitglied Benutzerbild von Ajax
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Wo läge dann noch der Sinn einer kirchlichen Institution, wenn sie sich der modernen Gesellschaft anpasst und ihre Werte aufgibt? Das kannst du sehr gut an der EKD beobachten. Mit einer christlichen Kirche hat das nicht mehr viel zu tun.

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    [..] ein Relikt aus dem tiefsten Mittelalter.[...]
    Wenigstens etwas, was uns noch mit der Vergangenheit verbindet. Ich weiß auch nicht, warum ein Relikt aus dem Mittelalter prinzipiell etwas Schlechtes sein soll. Die katholische Kirche hat ihre Tradition über den Zusammenbruch des Römischen Reiches durch das Mittelalter bis zum zweiten Vatikanischen Konzil gerettet. Warum sollte man nun auch noch den Rest aufgeben? Die Anhängerschaft der katholischen Kirche ist nach wie vor groß. Sie hat kein Imageproblem. Ihr wird nur von den Medien eins aufgedrückt.

    Wenn auch jetzt in den bezwungnen Hallen
    Tyrannei der Freiheit Tempel bricht:
    Deutsches Volk, du konntest fallen,
    Aber sinken kannst du nicht!

    Theodor Körner

  4. #14
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von jak_22 Beitrag anzeigen
    Wo genau in Deinen Quellen kann ich Informationen zu illegalen Mitteln
    /Manipulationen, Korruption und Erpressung finden?
    Die Links können nur als Indikatoren dienen, wie die
    Struktur der Netzwerke aufgebaut ist. En Detail ist
    nichts nachweisbar. Es sind lediglich Schlüsse auf die
    Arbeit und die Verpflechtungen der Jesuiten- und der
    Jesuitenschüler möglich. Jeder vermutet es. Viele
    wissen es sogar, keiner kann etwas belegen. Das ist
    mit der Grund weshalb sich diese Aktivität über viele
    Jahrhunderte im Verborgenen vor der Öffentlichkeit
    bewahrt hat und damit die Fäden der Macht des Vatikan
    zusammenhält. Es ist ein hoch intelligentes Subsystem,
    das sich innerhalb des staatlichen Rechtssysteme fast
    ohne messbare Spuren der Tätigkeit verdeckt bewegt.

    Sichtbar sind meistens nur die Erfolge dieser Arbeit.
    Da aber auch finanzielle Ströme verschleiert sind, ist
    nichts oder nur schwer nachzuweisen. Kommt mal ein
    Staatsanwalt oder ein investigativer Journalist auf die
    Idee, läuft er sofort vor eine Mauer des Schweigens.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  5. #15
    Wie ein Wolf Benutzerbild von jak_22
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    (... keine Belege ...)
    Schade. Darf ich dann darum bitten, von den haltlosen
    Unterstellungen Abstand zu nehmen?


    Ausgebrannt erkenn' ich meine tatenlose unerfüllte Leere,
    Wie ein Wolf - als wenn ich etwas suchte, das zu finden sich noch lohnte

  6. #16
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von Freikorps Beitrag anzeigen
    Warum sollten die Kirchen jedem Furz des aktuellen Zeitgeistes hinterherhecheln?
    Wie sollen sie mit alten Rezepten auf neue Anforderungen und Erfordernisse reagieren ?
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  7. #17
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von jak_22 Beitrag anzeigen
    Schade. Darf ich dann darum bitten, von den haltlosen
    Unterstellungen Abstand zu nehmen?
    Der Bitte kann ich leider nicht entsprechen. Es wissen genug
    Menschen über diese Hintergründe bescheid, treten aber aus
    verständlichen Gründen nicht in die Öffentlichkeit, da innerhalb
    und ausserhalb der Netzwerke mit Mitteln vorgegangen wird,
    zu denen sonst nur Staaten ihre Geheimdienste legitimieren.
    Du als ehemaliger Offizier der Bundeswehr kannst das sicher
    klar nachvollziehen.

    Das es einen BND oder MAD im Form des Jesuitennetzwerkes
    auch bei der kath. Kirche gibt, ist innerhalb eines Rechtstaates
    nicht akzeptabel, auch wenn es bisher noch nicht zweifelsfrei
    nachgewiesen werden kann. Indikatoren deuten darauf hin.

    Vielleicht schliesst sich an den Kindesmissbrauchsskandal,
    ein weiterer Skandal an, bei den es dann um das verborgene
    Machwerk der Jesuiten und ehemaliger Jesuitenschüler geht.

    Deshalb halte ich es für taktisch sinnvoll, jetzt in eine offen
    sichtbare und verwundbare Stelle des Vatikans zu stechen.
    Im übrigen ist das im Sinne aller gläubigen Katholiken, da
    auch viele nicht mit den Machenschaften und der Macht in
    den Reihen der Kirchenorganisation einverstanden sind.
    Geändert von ABAS (29.03.2010 um 20:58 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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    (Sheriff von Nottingham)

  8. #18
    Wie ein Wolf Benutzerbild von jak_22
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Der Bitte kann ich leider nicht entsprechen. (...)
    Das ist schade. Es wäre in meinen Augen ein Zeichen von
    Intelligenz gewesen, das ich hätte respektieren können.
    Geändert von jak_22 (29.03.2010 um 21:18 Uhr)


    Ausgebrannt erkenn' ich meine tatenlose unerfüllte Leere,
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  9. #19
    Audentes fortuna iuvat Benutzerbild von Gryphus
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    Zitat Zitat von Freikorps Beitrag anzeigen
    Warum sollten die Kirchen jedem Furz des aktuellen Zeitgeistes hinterherhecheln?
    Weil außerhalb selbigens nichts toleriert wird und die sog. "Liberalen" und freiheitlichen aller Art die totalitärsten Gedanken verfolgen, während sie den Totalitarismus nach außen ablehnen. Da die EKD schon eine Hure des Zeitgesites ist beschwert sich über die niemand, jetzt ist der Vatikan praktisch die letzte Bastion der nonliberalen Wertegesellschaft.
    "Dem modernen Menschen ist es gleichgültig, in seinem Leben keine Freiheit zu finden, wenn er sie in den Reden jener verherrlicht findet, die ihn unterdrücken." - Nicolás Gómez Dávila

  10. #20
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Die Kirchen. Versteckte Macht im Staat. Sind Kirchen reformwillig und reformfähig

    [QUOTE=jak_22;3594039]
    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Der Bitte kann ich leider nicht entsprechen. (...)/QUOTE]

    Das ist schade. Es wäre in meinen Augen ein Zeichen von
    Intelligenz gewesen, das ich hätte respektieren können.
    Lass bitte die provokateurischen Spielereien. Hier ein
    interessanter Linkverweis eines User im Umfrage-Thread
    zu den Jesuiten:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er der Sache
    weiter folgt und vielleicht für sich selbst etwas Licht in
    das Dunkel der Machenschaften von Jesuiten bringen
    kann oder es besser sein lässt.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Literaturhinweis:



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    Geändert von ABAS (29.03.2010 um 21:35 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
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