IQ bestimmt, ob Land reich oder arm ist?

[Apotheos]

Also sind die Amerikaner intelligenter? Und die Chinesen, die vor kurzem noch ein rückständiges Land waren und nun aufholen? Wie ist das zu erklären? Fragen über Fragen.

[Klopperhorst]

äh, ja.
das war erhellend.

nimm noch zwei schlucke.

Erhellend wäre erfreulich, allerdings bestehen die Münchner Vororte zu 90% aus anatolischen und negriden Schwarzköpfen. Die Kinder sind in 20 Jahren im Erwachsenenalter und werden die Mehrheit der hiesiegen Bev. stellen. Derzeit versorgen ja noch Steuerzahlen wie ich (selbst. Unternehmer) diesen Bodensatz. Allerdings sterben wir aus, und dann gute Nacht.

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[Aldebaran]

(gekürzt Twox)

China holt im moment mit verspätung nach, was die westliche welt bereits hinter sich hat, ein phase des zunächst unbegrenzt erscheinenden wachstums.
wachsen kann natürlich nur, was zuvor nicht da war und es ist nur angesichts der schieren grösse des landes in dieser art möglich.

kluge westliche manager versuchen davon zu profitieren und da wird auch noch eine weile anhalten.

nur hat dies nichts mit etwaiger kognitiver überlegenheit der Chinesen zu tun sondern lediglich mit dem beachtlichen aufholbedarf, der unter anderem auf die bäuerliche revolution unter Mao zurückgeht.

wir erinnern uns: selbst die sozialistischen systeme in Osteuropa waren im wesentlichen auf das proletarische gerichtet, das es wiederum nur gab weil es industriegesellschaften waren, so unvollkommen sie am ende auch gewesen sein mögen.

bei allen entwicklungen gibt es immer vorläufer, den hauptstrom und nachwehen.
in China ertönt im moment das echo des spätkapitalismus.

es wird ohnehin beachtliche verwerfungen geben. denn obwohl dies gern verdrängt wird, ist China zudem immer noch kommunistisch und zwar tatsächlich.
was manche, die oft dort ihre geschäftliche zukunft sehen, gern lediglich als eine art dekoration ansehen, wie beispielsweise die konstitutionellen monarchien in Europa, wird der weiterentwicklung früher oder später mächtig im wege sein.

Das Aufholen ist aber nicht zwangsläufig, Äthiopien oder der Jemen holen nicht auf.

Vor allem aber ist es bezeichnend, wie China aufholt, nämlich 1. unglaublich schnell und 2. sogar noch als Nettoexporteur von Kapital. Das ist in dieser Kombination einmalig in der Wirtschaftsgeschichte. Selbst Japan wurde erst zum großen Gläubiger, als es bereits zu den entwickelten Ländern zählte.

Drittens ist es erwähnenswert, dass vorher schon Taiwan, Hongkong, Singapur und die Auslandschinesen (v.a. in Südostasien) sich durch eine rasche kapitalistische Entwicklung und eine besondere Geschäftstüchtigkeit auszeichneten.

[Aldebaran]

3.
die zahlen für Afrika sehen inzwischen völlig anders aus.
in Südafrika hätte sich, würde die these stimmen, ergeben, dass der wert von ursprünglich 81 (1890) auf 70 (2000) gesunken wäre.
das erscheint allerdings eher unwahrscheinlich.
der daraus zu ziehende, vernünftige schluss ist natürlich, die these ist fehlerhaft.

Wo kommt denn der Wert von 1890 her? IQ-Tests gab es damals ganz bestimmt noch nicht.

[Aldebaran]

keines dieser ländern ist gross genug, einen eigenen wirtschaftsraum darzustellen.

Das war Schweden im 19. Jh. auch nicht oder Singapur nach 1945. Die Größe ist irrelevant.

[Aldebaran]

Nach Lynn und Vanhanen liegt der afrikanische IQ so ungefähr bei 70. Das wird von den Rechten gern als Argument für deren genetischen Minderwert genommen.

Allerdings: Schwarze in den USA haben einen Durchschnitts-IQ von 85. Das sind schon einmal 15 Punkte mehr.

Außerdem vertritt die überwiegende Mehrheit der Experten die Ansicht, dass der niedrigere IQ von US-Schwarzen (85 zu ca. 100 in der weißen Bevölkerung) gleichermaßen auf Erb- und Umwelteinflüsse zurückzuführen sei. Die Differenz zwischen Weißen und Schwarzen beträgt 15. Wenn wir probehalber davon ausgehen, dass die Hälfte der Differenz, also 7,5, umweltbedingt ist, dann kommen die US-Schwarzen auf einen "genetischen" IQ von ca. 93. Der Unterschied wäre nach wie vor spürbar, aber durchaus nicht mehr dramatisch. Dem Datensatz von Lynn & Vanhanen nach entspräche das ungefähr der Differenz zwischen Deutschen und Griechen.

Lynn und & Vanhanen schätzen, dass ein nationaler Mindest-IQ von >90 nötig sei, um eine moderne technisch-industrielle Zivilisation zu zu entwickeln. Danach lägen die Afrikaner also über dieser Schwelle.

Und zuletzt: Wenn der realisierte IQ von Afrikanern bei 70 liegt und ihr genetisches Potenzial bei 93, dann ist diese Differenz den ungünstigen Umweltfaktoren in Entwicklungsländern geschuldet. Demnach besteht ein mächtiger Kausalitätspfeil in der Richtung Wirtschaftsleistung --> IQ.

Der Denkfehler ist, dass die "Umwelteinflüsse" spezifisch auf die Schwarzen einwirken würden - übrigens eine Vermutung fast schon verschwörungstheoretischer Qualität.

Tatsächlich ist es aber die sog. "nicht geteilte" Umgebung, die für den größten Teil der nicht mit erblichen Einflüssen erklärbaren Varianz verantwortlich ist. Dieses Zitat hier mag den Unterschied verdeutlichen:

Die Unterscheidung in geteilte und nicht-geteilte Umwelteinflüsse hat sich als sehr fruchtbar erwiesen. Auf der Grundlage dieser Unterscheidung ist in jüngerer Zeit deutlich geworden, dass nicht-geteilte Erfahrungen wie z. B. das von der Persönlichkeit der Kinder abhängige elterliche Verhalten gegenüber Geschwistern für die Entwicklung von Unterschieden zwischen Kindern bedeutsamer sind als geteilte Umwelterfahrungen wie z. B. das allgemeine Familienklima (Dunn & Plomin, 1996). Unterschiede innerhalb einer Familie haben sich damit für die Entwicklung von Merkmalsunterschieden als wichtiger erwiesen als Unterschiede zwischen Familien.

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Es handelt sich eben nicht um gruppenspezifische, sondern um individuelle Einflüsse.

[Aldebaran]

Der Intelligenzquotient wird überbewertet, da sich die menschliche Intelligenz auf vielzu großen Ebenen verteilt, sie ist viel zu variabel und im Grunde genommen ist der IQ eine veraltete Intelligenzklassifizierung, da wir die numerischen Intelligenz, die Sprachlich - Linguistische Intelligenz und eine unmenge an weiteren Faktoren besitzen die immer unterschiedlich sind und sich nach unseren Wohlbefinden und sogar körperlichen Verfassung richten.

Ihr teilt den schwarzen einen IQ zu, aber was wäre wenn sie euch einen ÜQ (Überlebensquotient) zuteilen, ihr würdet elendig in der Wüste verrecken, sie nicht und ganz genau da ist der Punkt, der Mensch ist immer irgentwo spezialisiert und diese spezialisierung macht einen Menschen aus, nicht irgend eine erfundene Zahl aus pseudoarchaischen Wissenschaften.

Wir leben aber nun einmal nicht in der Wüste oder im Dschungel. Es zählen heute die Fähigkeiten, die für ein Leben in einer technischen Zivilisation und hochorgansierten Gesellschaft nötig sind. Alles andere ist irrrelevant.

Ein richtiger Intelligenztest bei einem Psychologen errechnet wieso nurnoch die unterschiedlichen Faktoren und nichtmehr einen Quotienten, demnach sind eure albernen IQ - Tests die ihr auf irgentwelchen Seiten macht unrelevant, alles was man über den IQ weiß und gerne erzählt wird stammt aus einer längst vergangenden Zeit.

Das ist falsch. Die einzelnen Faktoren korrelieren nämlich ziemlich eng. Es gibt definitiv einen "g-Faktor", der wahrscheinlich der physiologsich bedingten Infromationsverarbeitungskapazität des Gehirns entspricht.

Und ob der IQ bestimmt ob ein Land reich ist oder nicht ist vollkommen schwachsinnig, dann müsste der IQ bei einzelnen auch entscheident sein ob man reich ist oder arm. Der Reichtum ist von verschiedenen Faktoren abhängig wozu der Einfluß dienlich ist, die Infrastruktur, mentalität der Menschen, Rohstoffe und natürlich setzt dies auch spezialisierte Menschen voraus, aber im allgemeinen entscheidet der IQ das nicht wirklich.

Das ist nun ein ziemlich dummer Einwand, da der Zusammenhang ja nun gerade keine bloße Behauptung ist, sondern empirisch untermauert wurde. Wenn sich eine Größe mit einer Variablen besser erklären lässt als mit jeder anderen, dann ist das schon ein starkes Indiz.

Wirklich amüsant ist ja, dass diejenigen, die einerseits Intelligenz zu einer weniger wichtigen Eigenschaft erklären, sich auf der anderen Seite mit Schaum vor dem Mund gegen die Behauptung von Intelligenzunterschieden wenden.

[Ή Λ K Λ П]

IQ hat wenig Aussagekraft ueber die Herkunft oder Rasse. Hochbegabte Menschen findet man sowohl im Orient, in Afrika oder Asien. Die Kunst ist es diese zu finden und zu foerdern.

[steffel]

Große Bereiche von München sind dem Untergang geweiht, wie ich heute wieder auf einer Tour durch gewisse Viertel wahrnahm. Schwarzkopf-Kinder, wohin das Auge reicht, einhergehend mit dem Verfall dieser Gegenden. Auf diese Stadt kommt eine ethnografische Katastrophe zu, die sie in den Ruin treiben wird.

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In welchen Stadtteilen treiben die ******n sich denn rum und warum wird hier ausgerechnet an diese Bevölkerungsgruppen vermietet? (Bei der angespannten Wohnungssituation in München)

[Pirx]

Der Denkfehler ist, dass die "Umwelteinflüsse" spezifisch auf die Schwarzen einwirken würden - übrigens eine Vermutung fast schon verschwörungstheoretischer Qualität.

Immerhin eine Verschwörungstheorie, der die Mehrheit der Psychologen anhängen.