13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Anti-Zionist]

Das ändert nichts am demagogischen Charakter dieser Rede. Sie mißbrauchen die Opfer von Dresden für ihre politischen Zwecke.

Der Holocaust wird auch für politische Zwecke instrumentalisiert - somit werden auch die Opfer des Holocaust missbraucht.

[Reinhard Rupsch]

Ich warte immer noch auf Quellen.

Glauben Sie mir etwa nicht? :2faces:

Ich denke: wir sind hier nicht im Historiker-Seminar.
Wir tauschen hier Meinungen, Erfahrungen und Grundlagen aus.
Wenn Sie sich nicht vorstellen können, daß ich das in einem der vielen Bücher gelesen habe, die jetzt für mich unerreichbar auf dem Dachboden meiner geschiedenen Frau schlummern, dann kann ich das auch nicht ändern. :rolleyes:

Ich glaube, daß das ein Buch von Lidell Hart war.

Was Sie antreibt, hier zu schreiben und zu lesen kann ich nur vermuten.
Bei mir ist es das Erforschen anderer Meinungen und ihrer Beweggründe.
So lange ich den Eindruck habe, daß es Ihnen tatsächlich um die Erforschung der Meinungen und Beweggründe anderer geht, werde ich den Dialog fortsetzen.

[Anti-Zionist]

Schön dass du auß selbstkritisch sein kannst. :klatsch:

Witzig, dass du die Pointe nicht erkennst. Ich will es dir aber gern erklären: Wenn du sagst, dass du mein Niveau schwer unterschreiten kannst und ich sage, dass das auf dem Nullpunkt auch schwer möglich ist, heißt das nichts anderes, als dass du ebenfalls auf dem Nullpunkt angelangt bist, der ja schwer zu unterschreiten ist.

[malnachdenken]

Witzig, dass du die Pointe nicht erkennst. Ich will es dir aber gern erklären: Wenn du sagst, dass du mein Niveau schwer unterschreiten kannst und ich sage, dass das auf dem Nullpunkt auch schwer möglich ist, heißt das nichts anderes, als dass du ebenfalls auf dem Nullpunkt angelangt bist, der ja schwer zu unterschreiten ist.

Du scheinst Deine eigene Replik nicht zu verstehen

Wenn er auf dem Nullpunkt wäre, hätte er dich bereits unterschritten. Du sagst, dass dies nicht möglich wäre.

[Sophisticated]

Glauben Sie mir etwa nicht? :2faces:

Ich denke: wir sind hier nicht im Historiker-Seminar.
Wir tauschen hier Meinungen, Erfahrungen und Grundlagen aus.
Wenn Sie sich nicht vorstellen können, daß ich das in einem der vielen Bücher gelesen habe, die jetzt für mich unerreichbar auf dem Dachboden meiner geschiedenen Frau schlummern, dann kann ich das auch nicht ändern. :rolleyes:

Ich glaube, daß das ein Buch von Lidell Hart war.

Was Sie antreibt, hier zu schreiben und zu lesen kann ich nur vermuten.
Bei mir ist es das Erforschen anderer Meinungen und ihrer Beweggründe.
So lange ich den Eindruck habe, daß es Ihnen tatsächlich um die Erforschung der Meinungen und Beweggründe anderer geht, werde ich den Dialog fortsetzen.

Meinungen, mein Guter, sollten begründet sein. Ausgegebene Tatsachen MÜSSEN als solche begründet/belegt werden! Sie können hier nicht einfach etwas in den Raum stellen und es als Tatsache ausgeben. Sie schrieben:

Das haben die Alliierten sogar selbst eingestanden, daß die Tötung der 600.000 deutschen Zivilisten keinen entscheidenden Einfluß auf den Kriegsausgang hatte.

Wenn Sie so etwas von sich geben darf man auch von Ihnen verlangen, dass Sie die Quelle für diese Behauptung nennen können.

Wo kämen wir denn sonst hin? Also: Wenn Sie weiterhin hier schreiben wollen sollten Sie sich daran gewöhnen, dass wir hier kein Kaffeeklatsch bei Tante Evi, sondern politische Diskussionen führen wollen. Wenn Sie keine Ahnung haben - tun Sie nicht so als hätten Sie welche. Oder schreiben Sie wenigstens, dass Ihr "Wissen" auf "Mal irgendwo gelesen/gehört" beruht. Dann weiß man wenigstens wie Ernst man Sie zu nehmen hat.

mfG

[Reinhard Rupsch]

Wenn Sie keine Ahnung haben - tun Sie nicht so als hätten Sie welche.
Oder schreiben Sie wenigstens, dass Ihr "Wissen" auf "Mal irgendwo gelesen/gehört" beruht. Dann weiß man wenigstens wie Ernst man Sie zu nehmen hat.

Gut - ich überhöre mal Ihren unprovoziert unverschämten Ton und gestehe ein, daß mein Wissen in diesem Fall auf "mal irgendwo gelesen/gehört" beruht.

Aber gehen wir doch der Einfachheit halber von dem Postulat aus, der Tod von 600.000 deutschen Zivilisten hätte tatsächlich Einfluß auf den Zeitpunkt des Kriegsendes gehabt.

Was sagt das über das Menschenbild derjenigen aus, die bombardiert haben?
Was sagt das über die Angemessenheit der Leiden der Opfer aus?
Was sagt die Bewertung der Leiden der Bombenopfer über den Wert der Bomberstrategie aus?
Was sagt uns das bezüglich künftiger Bombardierungen von zivilen Zielen?

Ich halte die Beantwortung dieser Fragen für wesentlich wichtiger.

[Mark Mallokent]

Der Holocaust wird auch für politische Zwecke instrumentalisiert - somit werden auch die Opfer des Holocaust missbraucht.

Wenn du darüber diskutieren willst, mach einen Strang auf.

[Sophisticated]

Gut - ich überhöre mal Ihren unprovoziert unverschämten Ton und gestehe ein, daß mein Wissen in diesem Fall auf "mal irgendwo gelesen/gehört" beruht.

Aber gehen wir doch der Einfachheit halber von dem Postulat aus, der Tod von 600.000 deutschen Zivilisten hätte tatsächlich Einfluß auf den Zeitpunkt des Kriegsendes gehabt.

Was sagt das über das Menschenbild derjenigen aus, die bombardiert haben?
Was sagt das über die Angemessenheit der Leiden der Opfer aus?
Was sagt die Bewertung der Leiden der Bombenopfer über den Wert der Bomberstrategie aus?
Was sagt uns das bezüglich künftiger Bombardierungen von zivilen Zielen?

Ich halte die Beantwortung dieser Fragen für wesentlich wichtiger.

Verzeihung für meinen tatsächlich etwas ruppigen Ton.

Zu Ihren Fragen: Natürlich ist die Strategie Menschenverachtend - jedoch: Der Gesamte Krieg war menschenverachtend! Die Deutschen kümmerten sich nicht um zivile Verluste - sehen Sie sich zum Beispiel die Bombardierung Warschaus an. Die Allierten zahlten es mit gleicher Münze heim. Das war meiner Meinung nach NICHT HUMAN und auch nicht UNBEDINGT NOTWENDIG. Auch wenn es gerne anders dargestellt wird. Jedoch war es verständlich.

Ich empfinde es als fraglich jetzt damit anzufangen die Opfer des Alliierten Bombenkrieges mit den Opfern des Nationalsozialismus aufzurechnen. Das macht niemanden wieder lebendig. Im Gegenteil: Ich empfinde es als menschenverachtend! Dadurch werden die Toten aller Seiten instrumentalisiert - oft für politische Zwecke, oft auch nur um die 2.Weltkriegsgeilheit der BILD-Leser-Massen zu befriedigen!

Soweit zu meinen Beweggründen.

Ich hoffe im Übrigen, dass die westlichen Mächte aus den Erfahrungen des Bombenkrieges gelernt haben und zumindest versuchen zivile Ziele zu meiden. "Intelligente" Waffen sind ja schon ein Anfang, auch wenn sie nicht bei weitem so "intelligent" sind, wie es notwendig wäre.

Gruß & Danke für Ihre Diskussionsbereitschaft,

Sophisticated

[Roberto Blanko]

Du scheinst Deine eigene Replik nicht zu verstehen

Wenn er auf dem Nullpunkt wäre, hätte er dich bereits unterschritten. Du sagst, dass dies nicht möglich wäre.

AI hat bekanntermaßen schwerwiegende Probleme mit der deutschen Sprache.

Gruß
Roberto

[Sophisticated]

AI hat bekanntermaßen schwerwiegende Probleme mit der deutschen Sprache.

Gruß
Roberto

Mein Tip: Ignorierliste.

mfG