Unser Heer

[Lobo]

In Deutschland gibt es weder einen Verband noch eine Verwendung mit der Bezeichnung "Jagdkommando", Gebirgsjäger gelten zwar als Elite, ändert aber nichts daran das die Ausbildung in den letzten Jahren immer stärker erodiert ist, dass ist auch keine Phantasie von mir, sondern bestätigen Offizierskameraden aus der Gebirgstruppe. Und scheint leider auch auf alle anderen Kampftruppengattungen zu übertragen, egal ob Fallschirmjäger, Jäger, Grenadiere, Panzer....
Hauptgrund ist in Deutschland aber nichtmal das Geld, sondern dieser unsägliche Paradigmenwechsel in der Ausbildung, weg von allgemeinen und truppengattungsspezifischen Gefechtsausbildung, hin zur Ausbildung für quasipolizeiliche Stabilisierungseinsätze.

Was es in Deutschland gibt oder nicht interessiert in einem Strang übers Ösi-Heer nicht.

[Raczek]

Was es in Deutschland gibt oder nicht interessiert in einem Strang übers Ösi-Heer nicht.

Warum pickst du dir dann ausgerechnet meine Darstellung zur Lage der Bundeswehr heraus, wenns es nicht interessiert, du SPammer?

Außerdem hast du den Sinn meines Beitrag nicht kapiert. Ich hatte hier vorgeschlagen beide, im Grunde leider unrettbare Armeen, auflösen und stattdessen ein gemeinsame Streitmacht aufzustellen. Um die Bundeswehr ging es hier überhaupt nicht.

[Lobo]

Warum pickst du dir dann ausgerechnet meine Darstellung zur Lage der Bundeswehr heraus, wenns es nicht interessiert, du SPammer?

Außerdem hast du den Sinn meines Beitrag nicht kapiert. Ich hatte hier vorgeschlagen beide, im Grunde leider unrettbare Armeen, auflösen und stattdessen ein gemeinsame Streitmacht aufzustellen. Um die Bundeswehr ging es hier überhaupt nicht.

Weil mich dein Geschwalle so ermüdet hat, daß ich es nur überflogen habe und nein es gibt keinen Zusammenschluß beider Heere, scherts euch zum Teufel ihr gschissenen Saupreißn.

[Raczek]

Weil mich dein Geschwalle so ermüdet hat, daß ich es nur überflogen habe und nein es gibt keinen Zusammenschluß beider Heere, scherts euch zum Teufel ihr gschissenen Saupreißn.

Wär doch toll, dann hätte Österreich das erstemal seid fast 100 Jahren wieder eine richtige Marine.

Außerdem mal Hand aufs Herz, ihr besitzt keinerlei Wehrfähigkeit und werdet so oder so entweder in der NATO aufgehen oder in einer Europaarmee, eine andere Wahl hat Österreich gar nicht. Bevor euere sicherheitspolitischen Geschicke aber in Washington DC oder Brüssel beschlossen werden, wärs doch sinnvoller mit uns zamzugehen und wenigstens noch gleichberechtigt zu sein.

Bin übrigens keine Preuße.

[derRevisor]

Grämt euch nicht liebe Brüder vom Stamme der Österreicher.

Eure Miliz wird einfach in die Bundeswehr aufgenommen und dann wieder zu Ruhm und Glanz zurückfinden.

Zwei stehende Heere sind in D. ohnehin eines zuviel.

[rechtsvonlinks]

Hm, am besten komplott auflösen und völlig neu wiederaufstellen.

Im Grunde ist es hier mit der Bundeswehr aber auch nicht viel anders, zu wenig Geld, schlechte Ausbildung, die unsinnigen Einsätzen verschlingen dringend benötigte Investitionen und erodieren zudem den eh schon mangelhaften Ausbildungsstand zusätzlich und die in Afghanistan erlangte Kampferfahrung einiger Truppenteile macht das leider auch nicht wett.

Am besten ebenfalls auflösen und komplett neu aufstellen, womit wir zu meinem Vorschlag kommen.

Was halten die hießigen Österreicher von der Idee, eine gemeinsame deuscht-österreichische bilaterale Armee zu bilden, quasi im Geiste des Bundesheeres des ehemaligen deutschen Bundes? Sagen wir 350.000 Mann, flexibel finanziert von beiden Staaten entsprechend ihrer Wirtschaftsleistung, Führung wechselt alle 2 Jahre?
Vorteile liegen auf der Hand, nicht nur das sowohl Deutschland als auch Österreich dann eine leistungsfähigere Armee hätten als bisher, auch ministerial und seitens der Wehrverwaltung ließen sich etliche Posten einsparen. Evtl. könnten wir ja auch noch einen 3.Staat hinzunehmen. Was meint ihr, ist das ein Vorschlag?

Dann sollte man aber eine gut ausgebildete Berufsarmee aufbauen. Dann würden auch 300.000 Mann ausreichen.

[carpe diem]

Das wird mit unserem derzeitigen Verteidigungsminister nicht möglich sein, der würde am liebsten mit Knallerbsen schießen.
Oder garnicht.

[Dexter]

Sag das mal einem vom Jagdkommando oder von den Gebirgsjägern ins Gesicht. Viel Spaß. :rolleyes:

Du hast die Ausnahme in der Regel gefunden, aber du darfst nicht vergessen, dass die einen klitzekleinen Anteil im Vergleich zum Rest darstellen. Was lernt der durchschnittliche Rekrut während des Präsenzdienstes? Sich die Schuhe zu binden?

[Dexter]

Dann sollte man aber eine gut ausgebildete Berufsarmee aufbauen. Dann würden auch 300.000 Mann ausreichen.

Das Problem dabei ist, dass es Gesetzt gibt, welche die Landesverteidigung über Miliz vorsehen. Wenn du ernsthaft die Wehrpflicht abschaffst, wird es an Milizionären fehlen. Realistisch betrachtet könnte sich Österreich ohnehin gegen kein Land an seiner Grenze ernsthaft zur Wehr setzen. Glücklicherweise sind aber auch alle Nachbar NATO Mitglieder oder neutral.

Das Ende der Wehrpflicht würde darüber hinaus einen guten Teil des Verwaltungsapperates des Heeres unnötig machen, deren primäre Aufgabe darin besteht Rekruten durch das System zu schleusen, und bei den Zuständen im Österreichischen Heer ist es schwer zu glauben diese Menschen wieder in einen normalen Arbeitsalltag außerhalb des Heeres zu überführen. Zu einem gewissen Teil liegt das auch daran, dass das Bundesheer in Österreich durch die Aufnahmepolitik immer wieder zur Reduktion von Arbeitslosigkeit beigetragen hat, und dabei nicht unbedingt die Besten abbekommen hat.

Auf der zweiten Seite steht der Zivildienst. Organisationen wie das Rote Kreuz könnten ohne Wehrpflicht zusperren. Die Arbeitskräfte sind weder von den Freiwilligen noch von den Hauptamtlichen da. Es würde entweder zu einer Verteuerung von Krankentransport und Hilfsleistungen kommen, oder der Staat würde durch andere Art und Weise quersponsern, um den Laden am Laufen zu halten.

[asdfasdf]

...

Was halten die hießigen Österreicher von der Idee, eine gemeinsame deuscht-österreichische bilaterale Armee zu bilden, quasi im Geiste des Bundesheeres des ehemaligen deutschen Bundes? Sagen wir 350.000 Mann, flexibel finanziert von beiden Staaten entsprechend ihrer Wirtschaftsleistung, Führung wechselt alle 2 Jahre?
Vorteile liegen auf der Hand, nicht nur das sowohl Deutschland als auch Österreich dann eine leistungsfähigere Armee hätten als bisher, auch ministerial und seitens der Wehrverwaltung ließen sich etliche Posten einsparen. Evtl. könnten wir ja auch noch einen 3.Staat hinzunehmen. Was meint ihr, ist das ein Vorschlag?

Gute Idee, wir bilden aus, ihr stellt das Gerät ...

Dann kommt vielleicht was Gscheites raus ;-)



Im Ernst: Das Ganze wäre nur für uns sinnvoll, für euch weniger. Wenn, dann sollte das auf gesamteuropäischer Ebene passieren, aber das ist eine andere Geschichte.