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Thema: PALESTINE - 1893 Chalmers Encyclopaedia

  1. #1
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard PALESTINE - 1893 Chalmers Encyclopaedia


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    Eine recht detaillierte Karte von Palaestinien nebst Text aus der 1893 Chalmers Encyclopaedia sind oben verlinkt.

    Die ‘Bedeutung’ der Karte mag darin gesehen werden , dass es ‘Palestine’ , und somit das sog. ‘HEILIGE LAND‘ [1] so wiedergibt , wie es schon lange vor – und - bedeutender – nach 1893 in den Vorstellungen der westlichen Welt existierte. Dort eingezeichnet sind auch die Lebenraeume der sog. ‘israelischen Staemme’ wie Reuben , Simeon + Benjamin &c , ebenso wie die Gebietsnamen ‘Galilee’ ; ‘Judaea’ , ‘Samaria’ und oestlich des Jordans ‘Perea’ ; ‘Decapolis’ ist auch eingetragen (die Golan Hoehen zaehlten dazu).

    Ganz oestlich kann man ein Stueck 'Pilgerstrasse nach Mekka' erkennen. Wir kommen nochmal darauf zurueck.

    Kurze Auszuege aus der Encyclopaedia ueber ‘Palestine’:
    • “Trotz seiner Verwuestung/Veroedung ist P. ein Land in dem Milch und Honig fliessen”
    • “Es gibt keinen Grund anzunehmen , dass das Klima P. keine grosse Bevoelkerung , so wie frueher, unterhalten koenne”
    • “ Unter Wildtieren in P. gab es Panter, Fuchs, Wolf,Hyaene, Wildschwein,Gazellen sowie Storch, Kuckuck , Adler, Aasgeier ; es gab viele Fische in der Gallilee See ; Pferde, Wasserbueffe, und Kamele waren ‘domesticated’ “
    • “Brilliante Blumen bedecken un bemalen im Fruehling die Landschaft”
    • “Die Bevoelkerung , wahrscheinlich nicht mehr als 700.000 setzt sich aus Nachkommen vermischter Nationen ('race' wurde frueher fuer 'Nation' gebraucht) zusammen , die sich aus Syriern, Arabern und Griechen zusammensetzen; sie sprchen meist aabisch und sind Moslems ,einige davon Nomaden. Es gibt eine Anzahl griechicher Ckristen syrischer Herkunft, sowie Menoniten, Roemisch Katholische sowie Armenier. Die Juden, ein paar tausend in Zahl, kommen hauptsaechlich aus Spanien und Deutschland und befinden sich hauptsaechlich in Hebron, Tiberias , Jerusalem und Safed. Eine Kolonie von 750 Deutschen hatte sich vor einiger Zeit in Carmel (heute Haifa) und Jaffa angesiedelt.”
    • “Das Land wird von der Habgier der Tuerken unterdrueckt und wird von arabischen Raeuberbanden heingesucht.”
    • “ [...] frueher und spaeter Regen , obwohl dieser, wegen der Zerstoerung der Baeume , verringert ist” ( dies ist auf die irrsinnige Abholzung P. durch Ottomanen zurueckzufuehren. Sie holzten gierig ab ohne einen Gedanken an Wiederaufforstung zu verschwenden. Eine der Ursachen fuer den Holzbedarf lag im Bau von Gleisbetten und natuerlich Lokomotiven anzufeuern “.
    • “Die Pflanzenwelt P. ist reich und verschieden aehnlich die von Kleinasien.”
    • “....duennes Eis kann in Januar und Februar oft in Jerusalem gefunden werden . Jaehrlicher Regenfall betragt dort 61 Zoll ; im Winter gibt es schwere Regengewitter “
    • “ ...die weiten Ueberreste von [Berg]Terrassen zeugen davon , wie beflissen sie in antiken Zeiten kultiviert wurden . Sie unterhielten wimmelnde Bevoelkerungen , angegeben durch Ruinen von Staedten die jede Anhoehe kroenten. “ (auch darauf kommen wir noch einmal zurueck)
    Der geneigte Leser kann sich am Originaltext weiter informieren.

    [1] Grossbuchstaben moegen ,wie im Original ,des Respekts anderer Leute’s Glauben gegenueber , verwendet werden.

  2. #2
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: PALESTINE - 1893 Chalmers Encyclopaedia

    Die Bedeutung des Encyclopaediatext’s bezgl. ‘Palestine’sehe ich in der Tatsache , dass Premierminister Clemenceau , im Gespraech mit Churchill , [2] Palaestina mit den identischen Worten wie sie in der Chalmers Encyclopaedia stehen , beschrieb (und nun nachgelesen werden koennen ) , i.e. ‘from Dan to Beer-sheba und den 12 tribes (9 ½ + 2 1/2 ) of Israel'. Churchill berichtete dem Kabinett den Wortlaut seiner Gespraeche mit Clemenceau welcher sich ‘mit vorsichtigem Bedenken’ fuer+gegen die Verwiklichung der Balfour Declaration ausgesprochen hatte.

    Msr. Clemenceau hatte ja fuer ein paar Jahre in den U.S.A. gelet und dort dort als Lehrer gearbeitet. Es ist nicht unwahrscheinlich , dass er im Besitz der 14 oder 15 dicken Chalmers Encyclopaedia-Baende gewesen war und sie bei seiner Rueckkehr nach Frankreich mit sich genommen hatte.

    Das Reno Agreement beauftragte G.B. mit dem ‘Palestine Mandate’
    “ [...] Principal Allied Powers have selected His Britannic Majesty as the Mandatory for Palestine;[...] “
    Man kann das auch als britische Patenschaft ueber Palaestinien betrachten, die dann endete wenn Palaestinien reif genug waere sich selbst weiterzutragen.
    Im Reno Agreement wird speziell darauf hingewiesen , dass die Verwirklichung der Balfour Deklaration integraler Bestandteil des ‘Palestine Mandate’ darstellt :
    “ [...]Mandatory [...] putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people,[...]”
    Als Grund fuer dafuer wird auf die Anerkennung der langen , historische Verbindung des juedischen Volkes mit Palaestina und deren Verbindung damit hingewiesen:
    “Whereas recognition has thereby been given to the historical connexion of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; [...]”


    All das ist uns bekannt und langweilig. Doch es ist ein 'snag' dabei :
    Aus dem Namen ‘Palestine Mandate’ und ‘Palestine’ ein Missverstaendnis : ‘Palestine’ wird automatisch mit dem ‘Palestine Mandate’ gleichgesetzt .

    ‘Palestine’ [proper] war selbstverstaendlich integraler Bestandteil des ‘Palestine Mandate’ , doch Letzteres dehnte sich weit ueber das anerkannte Gebiet ‘Palestine’s’ , dem ‘HEILIGEN LAND' , hinaus.

    Aus der irrtuemlichen Gleichsetzung ‘Palestine’ = ‘Palestine Mandate’ wurde abgeleitet , dass die Balfour Declaration das gesamte 'Palestine Mandate’ als ‘national home for the Jewish people ' vorgesehn hatte. Dies ist inkorrekt,
    • weil Lord Balfour im Oktober 1917 die Hoheitsgrenzen des spaeteren ‘Palestine Mandate’ garnicht wissen konnte .
    • Nicht nur lebten ‘the Jewish people’ in der Antike hauptsaechlich innerhalb des so verstandenen ‘Palestine’ , der Wirkungsraum der bekannten 12 ‘Staemme’ bestimmte das Gebiet ‘Palestine’ selber.


    Obigem Missverstaendnis bin ich selber in die Falle gelaufen.
    Mit meiner Ansicht , dass Churchill’s Zweiteilung des BM via der Jordan Grenzlinie dem ‘Jewish people' 78% seines vorgesehenen ‘‘national home ‘ entzog , habe ich mich zum Teil geirrt.

    Warum zum Teil?
    Ein Blick auf die ‘Palestine’ Karte zeigt , dass sich ‘Palestine’ weit ueber den Jordan hinaus ausgestreckt hatte . Zwar war das ‘transjordanische palaestinensische Gebiet’ von geringerer religioeser Bedeutung , doch war die Flaeche fast ebenso gross wie Churchill's ‘Jewish Palestine’ ; auf jeden Fall war das Gebiet oestlich des Jordan selbstverstaendlich intergaler Bestandteil der Balfour Declaration und Mitbestandteil des SanRemo Agreements gewesen.

    Bleiben wir noch bei der alten 1893 Palestine Karte .
    Im historischem Zusammenhang waere es vielleicht besser zu sagen, dass Churchill’s –im Grunde illegale (weil nicht San Remo konform) - Abtrennung des oestlichen Palestine’s , dem ‘Jewish people’ ~ 45% seines berechtigten Anspruchs auf ‘Palestine’ willkuerlich entzogen hatte.
    (Mit der heutigen in Betracht gezogenen weiteren Zweiteilung wuerde vom urspruenglich vorgesehenem 'national home of the Jews' in Palestine , circa nur noch ~ 30-35% uebrig bleiben. Not exactly a glaring success .....)


    Was zwang Churchill den Sinn der Balfour Declaration – mit der er sich leidenschafich assoziierte zu unterminieren und das San Remo Agreement , an das GB als Mandator rechtlich gebunden war, zu verletzen?

    Mehr davon beim naechsten Mal.


    [2] Aus meiner Erinnerung heraus geschrieben , daher mit einer Prise Salz zu geniessen. Kann die Stelle z.Z. nicht mehr finden , doch wenn , werde ich sie identifizieren.

  3. #3
    GESPERRT
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    Standard AW: PALESTINE - 1893 Chalmers Encyclopaedia

    Ich habe als einfacher Tourist diverse Karten der Region daheim...
    kaum eine Gegend verbucht so viele Varianten und Grenzziehungen
    wie Palästina + Israel +Jordanien+Ägypten(Sinai)...

  4. #4
    Hasbaratrolls' nightmare Benutzerbild von Freelancer
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    Standard AW: PALESTINE - 1893 Chalmers Encyclopaedia

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Obigem Missverstaendnis bin ich selber in die Falle gelaufen.
    Mit meiner Ansicht , dass Churchill’s Zweiteilung des BM via der Jordan Grenzlinie dem ‘Jewish people' 78% seines vorgesehenen ‘‘national home ‘ entzog , habe ich mich zum Teil geirrt.

    Warum zum Teil?
    Ein Blick auf die ‘Palestine’ Karte zeigt , dass sich ‘Palestine’ weit ueber den Jordan hinaus ausgestreckt hatte . Zwar war das ‘transjordanische palaestinensische Gebiet’ von geringerer religioeser Bedeutung , doch war die Flaeche fast ebenso gross wie Churchill's ‘Jewish Palestine’ ; auf jeden Fall war das Gebiet oestlich des Jordan selbstverstaendlich intergaler Bestandteil der Balfour Declaration und Mitbestandteil des SanRemo Agreements gewesen.
    Interessant!

    Ein Großteil der Negev-Wüste gehörte auch nicht zu Palestine.
    Bleiben wir noch bei der alten 1893 Palestine Karte .
    Im historischem Zusammenhang waere es vielleicht besser zu sagen, dass Churchill’s –im Grunde illegale (weil nicht San Remo konform) - Abtrennung des oestlichen Palestine’s , dem ‘Jewish people’ ~ 45% seines berechtigten Anspruchs auf ‘Palestine’ willkuerlich entzogen hatte.
    (Mit der heutigen in Betracht gezogenen weiteren Zweiteilung wuerde vom urspruenglich vorgesehenem 'national home of the Jews' in Palestine , circa nur noch ~ 30-35% uebrig bleiben. Not exactly a glaring success .....)
    Nein! Es ging um die Errichtung einer nationalen Heimstätte IN Palestine. Wo genau wurde nicht definiert und auch nicht wie groß. Deswegen hatten die Juden auch nicht 45% weniger Anspruch AUF Palestine. Sie hatte gar keinen Anspruch AUF Palestine.
    Was zwang Churchill den Sinn der Balfour Declaration – mit der er sich leidenschafich assoziierte zu unterminieren und das San Remo Agreement , an das GB als Mandator rechtlich gebunden war, zu verletzen?
    Gegen welche Zeile genau, soll es denn eine Verletzung gegeben haben und warum?

    Was die Abtrennung angeht so werden die Versprechnungen Großbritaniens an die Hashemiten eine Rolle gespielt haben.

    Gibt es eigentlich eine Karte oder Zahlen über Juden östlich des Jordans bis zur Abtrennung?
    Alle Tyrannen sind Kinder, unfertige Menschen, denen man zuviel Macht gegeben hat.

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