Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Rawdesign]

Die Nazis haben Ende Oktober 1941 ein generelles [Links nur für registrierte Nutzer] erlassen. Ein großer Teil der osteuropäischen Juden kam erst danach in den Machtbereich der Nazis.

Kleinere jüdische Gemeinden wurden schließlich aufgelöst, und die Juden wurden in Ghettos konzentriert. Sie bekamen unter Androhung der Todesstrafe die Anweisung, die Ghettos nur noch mit ausdrücklicher Genehmigung zu verlassen. Spätestens von diesem Zeitpunkt an waren die Nazi-Wächter für den Verbleib ihrer Gefangenen voll verantwortlich.

Wo sind eigentlich die Hunderttausende von Juden geblieben, die in den Ghettos festsaßen und nur noch auf besondere Anweisung der Nazis heraus durften? Ausgewandert sind sie nicht, weil es das Verbot gab. Ermordet wurden sie ja angeblich auch nicht - aber wo sind sie?

Vor allem in Polen,die dortige Bevölkerung war nach dem Krieg auf wundersame Weise um vieles größer,als vor dem Krieg. Später wanderten viele ins neue Israel aus.

[Valdyn]

Schwätz nicht ,- lies " Mein Kampf " und dann melde Dich wieder...

Hab ich gelesen. Lebensraum im Osten ist ein Szenario für den Fall des Zusammenbruchs der bolschewistischen SU. Dann könne man Gebiete im Osten erobern. Von Angriffskrieg gegen die SU steht da nichts.

[Seligman]

Das war die erste Ausbaustufe. Die Pläne für die Besiedelung bis zum Ural, lagen schon in der Schublade. Was er mit den Bewohnern der Gebiete vor hatte, war ebenfalls bekannt.

Geh lieber Freund , sei so nett und zeig mir diese Plaene auch. Und auch die Plaene was er mit den Bewohnern dort vorhatte.
Danke.

[Seligman]

Schwätz nicht ,- lies " Mein Kampf " und dann melde Dich wieder...

Auf welcher Seite kann man das genau nachlesen ?

[Valdyn]

Auf welcher Seite kann man das genau nachlesen ?

Ich weiß nicht, ob ich das hier zitieren darf aber in der PDf Version steht es auf Seite 743. Kapitelüberschrift "Wiederaufnahme der Ostlandpolitik.

[Seligman]

Ich weiß nicht, ob ich das hier zitieren darf aber in der PDf Version steht es auf Seite 743. Kapitelüberschrift "Wiederaufnahme der Ostlandpolitik.

Waere wuenschenswert gewesen wenn Praktiker mir das geliefert haette. aber danke fuer die Bemuehungen.

[Valdyn]

Waere wuenschenswert gewesen wenn Praktiker mir das geliefert haette. aber danke fuer die Bemuehungen.

Kann er ja nicht, weil da nicht drin steht, daß man gegen die SU einen Angriffskrieg für Lebensraum führen soll. Jedenfalls ist mir keine Stelle bekannt.

[Ausonius]

Geh lieber Freund , sei so nett und zeig mir diese Plaene auch. Und auch die Plaene was er mit den Bewohnern dort vorhatte.
Danke.

Da ist dieses hier anzuführen:

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Seligman]

Da ist dieses hier anzuführen:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ja Danke, nicht zufriedenstellend.

Die Behaupten das es keine Beweise gibt.:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ich will Dokumente sehen, und nicht zusammengesponnenen Mist.

[fatalist]

Es ist wohl ziemlich sicher, dass die Westverschiebung der Grenze im Winter 41 Moskau gerettet hat.
Warum scheidet Sicherheitsdenken als Motiv aus?

Weil es unlogisch ist, einen vorhandenen Pufferstaat (Polen) gemeinsam mit dem Feind (Deutschland) zu zerschlagen.

Da kann man aber auch umgekehrt argumentieren, dass nämlich die territorialen Verschiebungen des Paktes es überhaupt erst ermöglicht haben, dass Deutschland die Sowjetunion auf breiter Front angreifen konnte. Abgesehen davon, bescherten diese dem Dritten Reich noch drei Verbündete. Wenn Stalin damit ein Sicherheitskonzept verband, dann ist es aufgrund der sowjetischen Politik innerhalb eines Jahres katastrophal gescheitert.

So ist es. Absolut richtig.

Warum verlangte Molotow in Berlin 1940(?) weitgehende Änderungen des "geheimen Zusatzprotokolles" zugunsten der UDSSR?
Dort liegt der Schlüssel zum Verständnis dessen, was Stalin plante.