Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[fatalist]

Somit ist der ganze Thread in tiefbraunem Sumpf verankert, was ja sehr tragfähig sein soll.

Du hast die Ironie-Smileys vergessen :cool2:

[ErhardWittek]

kreuz.net ist eine rechtsextreme Seite, die sich einen katholischen Mantel umgehängt hat. Und kreuz.net gibt als Quelle die "Deutsche Militärzeitschrift" an, die ebenfalls zum rechtsextremen Spektrum gehört. Sie ist dafür bekannt, dass sie den Nationalsozialismus verharmlost und alles unternimmt, Hitler von der Schuld am Krieg reinzuwaschen. Entspricht der Artikel in der DMZ wirklich in allen Punkten dem Aufsatz von Milstein? Dies ist nicht bewiesen. Gerade auf der rechten Seite wird gerne mal was zurechtgebogen.

Somit ist der ganze Thread in tiefbraunem Sumpf verankert, was ja sehr tragfähig sein soll.

Wenn's nach Dir geht, ist wohl jeder in der rechtsextremen Ecke zu verorten, der sich "erlaubt", die Geschichtsversion der Sieger in Frage zu stellen. Du solltest Dir aber dennoch vor Augen führen, daß es schon immer zu den Gepflogenheiten der Sieger gehörte, sich von aller Schuld reinzuwaschen.

Ich frage Dich allen Ernstes, geht es Dir darum, die offiziell verbreitete Geschichtsschreibung zu verteidigen, nur weil Du sie unbesehen glaubst? Oder könntest Du Dich um der Wahrheit willen eventuell auch damit anfreunden, daß die Diskussion über die Ursachen des Zweiten Weltkriegs erneut und sogar frei von obrigkeitlichen Vorgaben geführt wird, auch wenn sie andere Erkenntnisse zutage fördern könnte, als die bisherigen?

[Brutus]

Wenn's nach Dir geht, ist wohl jeder in der rechtsextremen Ecke zu verorten, der sich "erlaubt", die Geschichtsversion der Sieger in Frage zu stellen.

Dr. Uri Milstein ist intelligent und Manns genug, notfalls eine Gegendarstellung einzuklagen, hätten die *Neonazis* der Deutschen Militärzeitschrift und von Kreuz.Net seine Ausführungen entstellt wiedergegeben.

Es ist allgemeine Praxis, daß jeder Autor, der in einer Zeitschrift veröffentlicht wird, ein Belegexemplar zugeschickt bekommt.

Sollte Dr. Milstein tatsächlich etwas Wichtiges entgangen sein, steht in solchen Fällen immer der Wächterrat der islamischen Revol ..., äh, nein, der ZDJ Gewehr bei Fuß.

[Apifera]

Zu kreuz.net:

"Unsäglich und unerträglich"

©katholisch.de
Das umstrittene Internetportal kreuz.net.
Bischofskonferenz und Radio Vatikan distanzieren sich von kreuz.net

Köln - Die Deutsche Bischofskonferenz hat sich deutlich von der Internetseite [Links nur für registrierte Nutzer] distanziert. Die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, seien unsäglich und unerträglich, kritisierte der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, im ZDF. Er wies zugleich darauf hin, dass es sich bei der Seite nicht um ein offizielles Angebot der katholischen Kirche handele. "Die Seite kreuz.net ist eine Seite, die nicht zur römisch-katholischen Kirche gehört", so Kopp.

Auf der Internetseite werden von Privatpersonen anonym Ereignisse in und um die katholische Kirche kommentiert. Immer wieder werden dabei antisemitische und homosexuellenfeindliche Hetzparolen veröffentlicht. Auch katholische Bischöfe und Politiker sind auf kreuz.net immer wieder Zielscheibe von Diffamierungen und Beleidigungen.

Private Homepage einer unbekannten Vereinigung

Kreuz.net gibt sich als katholisches Nachrichtenportal aus, ist jedoch eine rein private Initiative. Die Betreiber der Seite sind anonym; im Impressum wird lediglich eine unbekannte Vereinigung mit dem Namen "Sodalicium for Religion and Information" (zu Deutsch: "Kameradschaft für Religion und Information") genannt. Nach eigenen Angaben verbirgt sich hinter der Gruppe eine "Initiative einer internationalen privaten Gruppe von Katholiken in Europa und Übersee".

Möglichen juristischen Schritten gegen das Portal räumte Kopp keine großen Chancen ein: "kreuz.net hat den Server in Nordamerika stehen, das heißt wir haben juristisch nur sehr eingeschränkte Zugriffsmöglichkeiten." Bei den Machern der Seite handele es sich um eine "Kämpfertruppe", die der katholischen Kirche "das Leben wirklich schwer" mache, betonte der Pressesprecher.

Auch Radio Vatikan distanziert sich

Unterdessen distanzierte sich auch Radio Vatikan von kreuz.net. Der Sender betonte in einer Stellungnahme, nichts mit der Seite zu tun zu haben und dieser in keiner Weise nahe zu stehen. Es sei ärgerlich, dass kreuz.net von seiner Seite aus auf die Homepage von Radio Vatikan verlinke, doch leider könne dies nicht verhindert
werden.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Die Zeitschrift "Deutsches Militärmagazin" wird von der Bundesregierung als rechtsextrem bezeichnet.

Ich bleibe dabei, dass der Eröffnungsthread sich auf zwei rechtsextreme Medien bezieht, die alles andere als glaubwürdig sind.

[Brutus]

Ich bleibe dabei, dass der Eröffnungsthread sich auf zwei rechtsextreme Medien bezieht, die alles andere als glaubwürdig sind.

Der Eröffnungsthred bezieht sich auf den Aufsatz des israelischen Historikers Dr. Uri Milstein.

Kreuznet und Deutsche Militärzeitschrift sind lediglich die Postboten, die Milsteins Nachricht in den öffentlichen Briefkasten werfen.

[skydive]

Zu kreuz.net:


Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Die Zeitschrift "Deutsches Militärmagazin" wird von der Bundesregierung als rechtsextrem bezeichnet.

Ich bleibe dabei, dass der Eröffnungsthread sich auf zwei rechtsextreme Medien bezieht, die alles andere als glaubwürdig sind.

Schließe mich an......:cool2:

[Juergen]

Um nicht wieder eine Schließung dieses interessanten Stranges zu riskieren, wurde Dein Beitrag gemeldet und die Moderatoren gebeten, die ständigen Ad Hominems zu unterbinden.

Du hast die Bedingung übersehen: WENN du Hitler glaubst, DANN zählst du zu den Minderwertigen. Das sage nicht, ich, das sagt Hitler:

Denn das Volk hat sich als das schwächere erwiesen, und dem stärkeren Ostvolk gehört ausschließlich die Zukunft. Was nach diesem Kampf übrigbleibt, sind ohnehin nur die Minderwertigen, denn die Guten sind gefallen.

Hitler am 19. März 1945
Sebastian Haffner, Anmerkungen zu Hitler, S. 153.

Daher die Frage an dich: Glaubst du ihm, dass du ein Minderwertiger bist, oder schließt du dich meiner Ansicht an, dass Hitler, wie zum Beispiel hier und auch im Gespräch mit Mannerheim, manchmal die Unwahrheit gesagt hat?

Inzwischen hat auch fatalist gesagt, Schwarzweißmalerei sei nicht gut, und man müsse auf die Grautöne achten. Gibt es Grautöne bei Hitler? Oder beharrst du immer noch darauf, dass er immer und überall die Wahrheit gesagt hat? Falls du darauf beharrst, hast du Hitler übrigens umgekehrt attestiert, dass er ein erbärmlicher Taktiker und Stratege war.

Ein Stratege und Taktiker, der nicht auf den Kopf gefallen ist, ist nämlich durchaus in der Lage, seine Gegner zu täuschen, indem er ihnen gezielt unwahre Informationen gibt.

Wie entscheidest du dich nun? Hat Hitler immer und überall die Wahrheit gesagt, oder hat er manchmal etwas Unwahres gesagt, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen?

[Brutus]

Du hast die Bedingung übersehen: WENN du Hitler glaubst, DANN zählst du zu den Minderwertigen. Das sage nicht, ich, das sagt Hitler:

Du machst Dir Hitlers Meinung zu eigen; ganz wie eine eingefleischter Nazi.

Daher die Frage an dich: Glaubst du ihm, dass du ein Minderwertiger bist, oder schließt du dich meiner Ansicht an, dass Hitler, wie zum Beispiel hier und auch im Gespräch mit Mannerheim, manchmal die Unwahrheit gesagt hat?

Jeder Mensch sagt gelegentlich die Unwahrheit. Die größten Lügner waren ohne Zweifel Roosevelt und Churchill (Atlantik-Chaarta) sowie das IMT.

Ein Stratege und Taktiker, der nicht auf den Kopf gefallen ist, ist nämlich durchaus in der Lage, seine Gegner zu täuschen, indem er ihnen gezielt unwahre Informationen gibt. Wie entscheidest du dich nun? Hat Hitler immer und überall die Wahrheit gesagt, oder hat er manchmal etwas Unwahres gesagt, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen?

Ich entscheide mich nach Faktenlage. Das, was Hitler über die Entstehung von WK2 sagt, entspricht absolut den Tatsachen; das schließt selbstverständlich nicht aus, daß er Eva Braun gegenüber ab und zu geflunkert hat.

*Äävchen, äs toht märr, läid, äch kömmäh heute spätärr zomm Ässen. Äch habä noch äinä Bäsprächonk mät Härrman ond Josäph.*

[skydive]

Du machst Dir Hitlers Meinung zu eigen; ganz wie eine eingefleischter Nazi.



Jeder Mensch sagt gelegentlich die Unwahrheit. Die größten Lügner waren ohne Zweifel Roosevelt und Churchill (Atlantik-Chaarta) sowie das IMT.



Ich entscheide mich nach Faktenlage. Das, was Hitler über die Entstehung von WK2 sagt, entspricht absolut den Tatsachen; das schließt selbstverständlich nicht aus, daß er Eva Braun gegenüber ab und zu geflunkert hat.

*Äävchen, äs toht märr, läid, äch kömmäh heute spätärr zomm Ässen. Äch habä noch äinä Bäsprächonk mät Härrman ond Josäph.*

Und wer bestimmt, was die Fakten sind?

[wtf]

//Jungs, laßt bitte diese persönlichen Animositäten weg und beschränkt Euch auf das Thema.