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Umfrageergebnis anzeigen: Kann man in Hitler den Begründer Israels sehen?

Teilnehmer
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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #13531
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Ist nicht so. Dein Beispiel hinkt doch total. Du sagst, wenn der Verteidiger nur blockt, erleidet der Angreifer keinen Schaden. Das mag für das Boxen gelten, aber nicht für den Krieg.

    Der Angreifer braucht schon alleine weil er angreift mehr Männer und Material und er erleidet auch durch jeden Angriff Schaden. Bei erfolgreicher Verteidigung auch deutlich mehr als der Verteidiger. Jetzt stell das Industriepotential der SU dem Reich gegenüber und berücksichtige noch Zweifronten Krieg usw.
    Natürlich erleidet auch der angreifende Schläger Schäden zB an den Fäusten.
    Aber dann kann er problemlos auf Beinkicks umsatteln.

    Jemand der beliebig auf einen Gegner eindreschen kann ist immer überlegen.

    Es ist so das man dem Gegner seines Kampfesweise aufzwingen muss. Man muss den Kampf diktieren, die Initiative erobern.
    Das geht nur im Angriff.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  2. #13532
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen

    Jemand der beliebig auf einen Gegner eindreschen kann ist immer überlegen.
    Kann er ja nicht. Das kann er nur in deinen Träumen. Selbst für einen Boxkampf oder ähnliches gilt das nicht was du erzählst. Was glaubst du, wie das an die Kondition geht auf einen sich gut verteidigenden Gegner einzuwirken? Und wenn dir die Puste ausgeht braucht dein Gegner eben auch keine schweren Geschütze mehr um dich zu besiegen.

  3. #13533
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Kann er ja nicht. Das kann er nur in deinen Träumen. Selbst für einen Boxkampf oder ähnliches gilt das nicht was du erzählst. Was glaubst du, wie das an die Kondition geht auf einen sich gut verteidigenden Gegner einzuwirken? Und wenn dir die Puste ausgeht braucht dein Gegner eben auch keine schweren Geschütze mehr um dich zu besiegen.
    Wenn der Verteidiger nicht angreift, und den Moment nicht ausnutzt wo der Angreifer ausser Puste ist, erholt sich der Angreifer und setzt zum neuen Angriff an.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  4. #13534
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Wenn der Verteidiger nicht angreift, und den Moment nicht ausnutzt wo der Angreifer ausser Puste ist, erholt sich der Angreifer und setzt zum neuen Angriff an.
    Ja ja, ist ja gut....

  5. #13535
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Kann er ja nicht. Das kann er nur in deinen Träumen. Selbst für einen Boxkampf oder ähnliches gilt das nicht was du erzählst. Was glaubst du, wie das an die Kondition geht auf einen sich gut verteidigenden Gegner einzuwirken? Und wenn dir die Puste ausgeht braucht dein Gegner eben auch keine schweren Geschütze mehr um dich zu besiegen.
    Du kannst die Diskussion eh nicht gewinnen.
    Da haben viel schlauere Leute als wir beide drüber nachgedacht.

    Das Primat des Angriffs vor der Verteidigung, obwohl die Verteidigung erstmal die stärkere Kampfform ist, steht zB bei Clausewitz.
    Und die sowjetische Kriegslehre folgte weitestgehend Clausewitz.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  6. #13536
    Ens Käufens Benutzerbild von Parabellum
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Der ist kein klassischer Panzer sondern ein Sonderfall und wurde auch nicht in großen Stückzahlen produziert und das weißt du auch ganz genau.
    Ach so, kein klassischer Panzer, sondern nur ein Sonderfall. Erzähl mal, was unterscheidet einen klassischen Panzer von einem Sonderfall-Panzer ?

  7. #13537
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Du kannst die Diskussion eh nicht gewinnen.
    Da haben viel schlauere Leute als wir beide drüber nachgedacht.

    Das Primat des Angriffs vor der Verteidigung, obwohl die Verteidigung erstmal die stärkere Kampfform ist, steht zB bei Clausewitz.
    Und die sowjetische Kriegslehre folgte weitestgehend Clausewitz.
    Ich sagte ja bereits, die Betonung liegt auf "nicht in diesen Mengen". Das ignorierst du die ganze Zeit.

    Es geht auch nicht um Gewinnen von Diskussionen. Wie soll das überhaupt gehen? Wer ist der Wettkamprichter? Nach welchen Kriterien hat man eine Diskussion gewonnen?

    Mir geht es um möglichen Erkenntnisgewinn durch die besseren Argumente für mich persönlich. Bessere Argumente sehe ich aber nun mal nicht.

  8. #13538
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Ach so, kein klassischer Panzer, sondern nur ein Sonderfall. Erzähl mal, was unterscheidet einen klassischen Panzer von einem Sonderfall-Panzer ?
    Weißt du doch selbst. Was willst du jetzt von mir? Bist du in deiner Eitelkeit gekränkt? Meinst du, mich jetzt vorführen zu können/müssen?

    Der Tiger war ein Durchbruchspanzer. Auch langsamere schwere (Durchbruchs)panzer sind Angriffswaffen. Wie der Name schon sagt, sollen sie Stellungen durchbrechen. Von denen hatte die Wehrmacht 41 übrigens keinen einzigen. Die RA schon.

  9. #13539
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Die israelische Armee übt den Häuserkampf der Waffen-SS! Da zu ein Sprecher der israelischen Armee !"Wir prüfen alles was uns nützlich erscheint"!

    Aus einem Artikel eines Veteran von 1948 der den Libanon Feldzug der israelischen Armee kritisierte, alles was er schilderte aus seinen eigenen Erfahrungen war original Wehrmacht.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #13540
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Ach so, kein klassischer Panzer, sondern nur ein Sonderfall. Erzähl mal, was unterscheidet einen klassischen Panzer von einem Sonderfall-Panzer ?
    Die Stückzahl
    backward never.

    ignore: Lichtblau

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