Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[herberger]

Uiii, das war aber ein grober Schnitzer. Tse tse.

Panzerkommandeure koordinieren ihre Panzer. Und der einzige Weg zu koordinieren ist eben der Funkverkehr.

Im uebrigen darf ich hinzufuegen, dass 'Parabellum' die Effektivitaet von Waffen - so wie es sein soll und auch getan wird - holistisch betrachtet statt - so wie Du - spezifisch. In anderen Worten, man muss alle Parameter, die Waffen betreffen, in Betracht ziehen, nicht nur die spezifischen Eigenschaften einer Waffe. Und der wichtigste Parameter , Waffen betreffend ist zweifelsohne immer der Mensch.

Die israelische Armee hat alles von der Wehrmacht oder Waffen SS übernommen, so dumm wie die Philosemiten sind die jedenfalls nicht.

[houndstooth]

Die israelische Armee hat alles von der Wehrmacht oder Waffen SS übernommen, so dumm wie die Philosemiten sind die jedenfalls nicht.

[Lichtblau]

Sicher in ein paar Monaten, wenn sie noch ein paar tausend Panzer mehr zur Verfügung hatten.

Oder sie warten halt einfach auf die Amis, damit sie die Deutschen ohne viel Aufwand plattmachen können.

Ok, jemand mit ganz einfach entwickelten Vorstellungen. Da gibts einen bösen Stalin und der wollte angreifen.


Schwipper hat sich immerhin mal Gedanken gemacht aus welcher Lageeinschätzung heraus Stalin überhaupt angreifen sollte.

Raus gekommen dabei ist die Behauptung das Stalin an das Täuschungsmanöver Seelöwe glaubte, und glaubte die Wehrmacht stünde mit ihren Hauptkräften gegen England.

Irgendeinen Beleg dafür hat er natürlich nicht. Ist ja auch nur eine wacklige Hilfskonstruktion um der Präventivkriegstheorie etwas glaubwürdiger zu machen.

[Valdyn]

Ok, jemand mit ganz einfach entwickelten Vorstellungen. Da gibts einen bösen Stalin und der wollte angreifen.


Schwipper hat sich immerhin mal Gedanken gemacht aus welcher Lageeinschätzung heraus Stalin überhaupt angreifen sollte.

Raus gekommen dabei ist die Behauptung das Stalin an das Täuschungsmanöver Seelöwe glaubte, und glaubte die Wehrmacht stünde mit ihren Hauptkräften gegen England.

Irgendeinen Beleg dafür hat er natürlich nicht. Ist ja auch nur eine wacklige Hilfskonstruktion um der Präventivkriegstheorie etwas glaubwürdiger zu machen.

Wofür sonst braucht man denn Panzer wenn nicht für einen Angriff. Wenn ich mich nur verteidigen will dann buddel ich mich ein und stelle hinter jeden Infanterist ein Geschütz, aber lege nicht meine Industrie darauf aus unfassbare Zehntausende von Panzer produzieren zu können, die auch noch zu den besten der Welt gehören.

[Lichtblau]

Wofür sonst braucht man denn Panzer wenn nicht für einen Angriff. Wenn ich mich nur verteidigen will dann buddel ich mich ein und stelle hinter jeden Infanterist ein Geschütz, aber lege nicht meine Industrie darauf aus unfassbare Zehntausende von Panzer produzieren zu können, die auch noch zu den besten der Welt gehören.

Demnach wäre bewiesen das Deutschland den Krieg wollte weil es eine Panzerwaffe aufbaute.

[Valdyn]

Demnach wäre bewiesen das Deutschland den Krieg wollte weil es eine Panzerwaffe aufbaute.

Natürlich. In welchem Unfang ist eine andere Frage. Der Panzer ist eine Angriffswaffe.

[Lichtblau]

Natürlich. In welchem Unfang ist eine andere Frage. Der Panzer ist eine Angriffswaffe.

Und mit was führe ich die zB die Gegenoffensive vor Moskau wenn ich mich nur einbuddeln darf?

[Valdyn]

Und mit was führe ich die zB die Gegenoffensive vor Moskau wenn ich mich nur einbuddeln darf?

Eine Offensive ist was? Braucht man für lokal begrenzte Gegenoffensiven eine Industrie die monatlich Trillionen Angriffswaffen ausstossen kann? Reicht da nicht auch eine gute Luftwaffe?

Vielleicht ist das ja nicht klar aber ein Panzer ist nichts weiter als ein mobiles Geschütz. Und darüber hinaus in Relation ziemlich unangreifbar. Mobil will man sein wenn man Raum erobern will.

[Lichtblau]

Eine Offensive ist was?

Ein Angriff der im Falle der Gegenoffensive vor Moskau der Verteidigung des Landes dient.

[Valdyn]

Ein Angriff der im Falle der Gegenoffensive vor Moskau der Verteidigung des Landes dient.

Man braucht zur Verteidigung nicht derartige Mengen an Angriffswaffen.

Man baut ja auch nicht Trilliarden Bomber und kann dann plausibel behaupten, die bräuchte man für eine potentielle Gegenoffensive zur Verteidigung.

Dein Argument ist mit Verlaub absurd.