Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Virtuel]

Klaus M. Mallmann.....

...hat noch (mindestens) ein weiteres interessantes Buch geschrieben....

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Kommunisten in der Weimarer Republik:
Sozialgeschichte einer revolutionären Bewegung

[Parabellum]

Hast Du (oder jemand anderes) das Buch und würde den Ereignisbericht von Babi Jar heraussuchen und einstellen? Danke.

Der relevante Ausschnitt :

"In Zusammenarbeit mit dem Gruppenstabe und 2 Kommandos des Polizeiregiments Süd hat das Sonderkommando 4a am 29. und 30.9. 33771 Juden exekutiert. Geld, Wertsachen, Wäsche und Kleidungsstücke wurden sichergestellt und zum Teil der NSV zur Ausrüstung der Volksdeutschen, zum Teil der kommissarischen Stadtverwaltung zur Überlassung an bedürftige Bevölkerung übergeben. Die Aktion selbst ist reibungslos verlaufen. Irgendwelche Zwischenfälle haben sich nicht ergeben. Die gegen die Juden durchgeführte „Umsiedlungsmaßnahme“ hat durchaus die Zustimmung der Bevölkerung gefunden. Dass die Juden tatsächlich liquidiert wurden, ist bisher kaum bekanntgeworden, würde auch nach den bisherigen Erfahrungen kaum auf Ablehnung stossen. Von der Wehrmacht wurden die durchgeführten Maßnahmen ebenfalls gutgeheissen. Die noch nicht erfassten bzw. nach und nach in die Stadt zurückkehrenden geflüchteten Juden werden von Fall zu Fall entsprechend behandelt."

Wenn du den kompletten Teilbericht der Einsatzgruppe C innerhalb der Ereignismeldung 106 haben willst kann ich das auch noch nachreichen.

[herberger]

Die "Ereignismeldungen UdSSR" 1941: Dokumente der Einsatzgruppen in der Sowjetunion, Klaus M. Mallmann

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Ein tolles Werk, komischer Weise haben die immer was gemeldet, aber nie Meldungen erhalten. Nach diesen Meldungen haben die mehr Menschen ermordet als überhaupt da waren. In Wikipedia wird das so erklärt, die Jungs standen im Wettbewerb und jeder wollte besser sein, das war der Grund der Schummelei. Das ähnelt in etwa dem sozialistischen Wettbewerb wo der Plan natürlich übererfüllt werden soll!

[herberger]

[B]Wenn du den kompletten Teilbericht der Einsatzgruppe C innerhalb der Ereignismeldung 106 haben willst kann ich das auch noch nachreichen.
[Wenn du den kompletten Teilbericht der Einsatzgruppe C innerhalb der Ereignismeldung 106 haben willst kann ich das auch noch nachreichen.
/B]

Paul Blobel musste das mit einer Aktion 00005 alles weg machen, so das es njet Beweise gibt!

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[Parabellum]

Ein tolles Werk, komischer Weise haben die immer was gemeldet, aber nie Meldungen erhalten. Nach diesen Meldungen haben die mehr Menschen ermordet als überhaupt da waren. In Wikipedia wird das so erklärt, die Jungs standen im Wettbewerb und jeder wollte besser sein, das war der Grund der Schummelei. Das ähnelt in etwa dem sozialistischen Wettbewerb wo der Plan natürlich übererfüllt werden soll!

Verwechselst du mit den Body-Count-Zählungen in Vietnam.

[herberger]

Verwechselst du mit den Body-Count-Zählungen in Vietnam.

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Text Wikipedia

Opferzahlen
Von Juni 1941 bis 1943 ermordeten die Einsatzgruppen in der Sowjetunion mindestens 600.000, nach anderen Schätzungen bis zu anderthalb Millionen Menschen. Die großen Abweichungen der Opferzahlen ergeben sich aus einer Reihe von Gründen:[50]

Verlässliche Todesstatistiken im Sinne eines Sterbebuches existieren nicht. Alle Angaben sind errechnet und plausibilisiert; sie beruhen auf
Einsatzberichten der Einsatzgruppen, die in ihren Zahlenangaben oft nicht zuverlässig sind und die Opferzahlen eher zu hoch darstellen, um gegenüber Vorgesetzten in besserem Licht zu erscheinen,

Was nicht passt wird passend gemacht!

[Parabellum]

Was nicht passt wird passend gemacht!

Stimmt. Bei den Abschussmeldungen der Jagdwaffe, U-Boot-Waffe und Panzerwaffe hat man ja von den gemeldeten Zahlen IMMER mind. 20-30 % abgezogen. Wir können das natürlich auch auf die Einsatzgruppen anwenden und auf einen Mittelwert von 1 Mio. festlegen. Da kann ich direkt besser schlafen, da waren die Einsatzgruppen doch nicht so verbrecherisch unterwegs wie ich zu Beginn dachte.

[herberger]

Stimmt. Bei den Abschussmeldungen der Jagdwaffe, U-Boot-Waffe und Panzerwaffe hat man ja von den gemeldeten Zahlen IMMER mind. 20-30 % abgezogen. Wir können das natürlich auch auf die Einsatzgruppen anwenden und auf einen Mittelwert von 1 Mio. festlegen. Da kann ich direkt besser schlafen, da waren die Einsatzgruppen doch nicht so verbrecherisch unterwegs wie ich zu Beginn dachte.

Es gab bei der Wehrmacht trotzdem immer noch den Unterschied zwischen bestätigt und nicht bestätigt, und es gab zusätzlich noch eine Erklärung warum nicht bestätigt.

Ein Beamter der nicht in der Lage ist genaue Meldungen abzugeben, den hätte man degradiert oder gleich zum Minen räumen geschickt.

[Parabellum]

Es gab bei der Wehrmacht trotzdem immer noch den Unterschied zwischen bestätigt und nicht bestätigt, und es gab zusätzlich noch eine Erklärung warum nicht bestätigt.

Nö, gab es nicht. Beim OKH kamen nur angeblich bestätigte Zahlen rein, trotzdem zog man da noch 20-30% ab. Eben weil man seine Pappenheimer an der Front kannte. Hätte man das nicht getan hätte es nicht nur 7000 berechtigte Ritterkreuzverleihungen gegeben, sondern noch mal 7000 Erschummelte.

[herberger]

Nö, gab es nicht. Beim OKH kamen nur angeblich bestätigte Zahlen rein, trotzdem zog man da noch 20-30% ab. Eben weil man seine Pappenheimer an der Front kannte. Hätte man das nicht getan hätte es nicht nur 7000 berechtigte Ritterkreuzverleihungen gegeben, sondern noch mal 7000 Erschummelte.

Gut das wir das mal besprochen haben.