Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[mabac]

Die Rest Tschechei stand unter deutschen Schutz weil es von Polen bedroht wurde, deswegen der Begriff Protektorat.

Sehr interessant, das Grossdeutsche Reich (ab 1938) schütze die Resttschechei vor einem polnischen Angriff. Ist Ihnen bewusst, wie lang die gemeinsame Grenze zwischen Polen und der Resttschechei war?

[SprecherZwo]

Sehr interessant, das Grossdeutsche Reich (ab 1938) schütze die Resttschechei vor einem polnischen Angriff. Ist Ihnen bewusst, wie lang die gemeinsame Grenze zwischen Polen und der Resttschechei war?

Lang genug um drüberzumarschieren, siehe Olsa-Gebiet.

[mabac]

Lang genug um drüberzumarschieren, siehe Olsa-Gebiet.

Ah, die Polen wollten also über das Olsagebiet die Resttschechei annektieren?

[RUMPEL]

Sehr interessant, das Grossdeutsche Reich (ab 1938) schütze die Resttschechei vor einem polnischen Angriff. Ist Ihnen bewusst, wie lang die gemeinsame Grenze zwischen Polen und der Resttschechei war?

Was ist an der Aussage HERBERGERS denn so verkehrt? Im Münchener Aboommen wurde dem DR das Sudetenland zugesprochen und vertraglich geregelt. Die "Landnahme" erfolgte dann Anfang Oktovber 1938. Allerdings sah Polen in diesem Zusammenhang die Möglichkeit, das Teschener Land wieder zu erlangen. Man stellte der Tschecho-Slowakei ein Ultimatum und besetzte nach Ablauf des Ultimatums völkerrechtswiderig - das Thema war ja in München NIE behandelt worden - das Teschener Land, manchmal auch als identisch mit dem Olsa-Gebiet bezeichnet.

Nachdem sich die Slowakei dann im März/April 1939 von der Tschechei verabschiedete und sich selbständig machte, bestand in der Tat die Gefahr, dass sich Polen und Ungarn weitere Teile der Tschechei einverleiben würden. Dr Hacha reiste nach Berlin und vereinbarte mit Ribbentrop und Hitler dann das, was man ein "Projektorat" nannte. Das Land unterstand dann dem DR als Schutzgebeit. Die Tschechei wurde folglich NIE dem DR ein- oder angegliedert - so etwas hatte Hitler nie im Sinn. Er hatte es sogar früher bei anderen Gelegneheiten kathegorisch abgelehnt "Wir wollen gar eine Tschechen.." - , sondern behielt weitgehend seine Selbständigkeit. Militärisch zunächst nicht. Das verhinderte schließlich die weitere politische Entwicklung in Europa.

Siehst du das anders, mabac?

[mabac]

Was ist an der Aussage HERBERGERS denn so verkehrt?

Herberger will hier eine Mücke zum Elefanten aufblasen. Ohne Rückendeckung von Frankreich und GB konnten die Polen nach schon 1935 gar nicht mehr gegen das Reich anstinken. Und was diese Rückendeckung wert war, hat man 1939 gesehen. Die Polen haben sich immer selbst überschätzt. Im April 1945 startete die Wehrmacht eine der letzten Offensiven und eroberte dabei das von der 2. Polnischen Armee besetzte Bautzen zurück, wobei die Polenarmee fast vollständig vernichtet wurde. Soviel zur Kampfkraft der neuzeitlichen Polen im Verhältnis zu einer deutschen Armee, die kurz vor dem Zusammenbruch stand.

Nachdem sich die Slowakei dann im März/April 1939 von der Tschechei verabschiedete und sich selbständig machte, bestand in der Tat die Gefahr, dass sich Polen und Ungarn weitere Teile der Tschechei einverleiben würden.

Siehst du das anders, mabac?

Mir sind die Grenzstreitigkeiten der Nachfolgestaaten der k.u.k. Monarchie bzw. die Nationalitätenkonflikte dieser Staaten bekannt. Die Ungarn wollten die Slowakei, weil diese zum Königreich Ungarn gehörte und dort noch eine starke ungarische Minderheit lebte. Das Sudetenland bzw. die mehrheitlich deutschsprachigen Gebiete in Tschechien wurden nach Zerfall der Monarchie von der Republik Deutschösterreich beansprucht. Und die Polen beanspruchten eben das Olsagebiet, da es dort eine polnische Bevölkerungsmehrheit gab, zumindest bis 1918.
Mir ist auch die Situation der Tschechei und der Tschechen von 1939 bis 1945 bekannt. Und das der im Sudetenland verblieben Tschechen ist mir auch bekannt.

Der Führer hätte einmal 1939 die Füsse schön stillhalten sollen und das Grossdeutsche Reich konsolidieren lassen. Nur war der Kerl eben ein bissel zu ungeduldig. Abgesehen davon hätte er sich nach 1939 von den Italienern lösen und somit Ansprüche auf Südtirol stellen können. M.M. ist Südtirol mehr wert als Ostpreussen, Danzig oder der dämliche Korridor.

[herberger]

Ah, die Polen wollten also über das Olsagebiet die Resttschechei annektieren?

Nein sie wollten nicht, sie hatten das Olsa-Gebiet bereits annektiert.

Herberger will hier eine Mücke zum Elefanten aufblasen. Ohne Rückendeckung von Frankreich und GB konnten die Polen nach schon 1935 gar nicht mehr gegen das Reich anstinken.

Laut Aussage von Marschall von Rundstedt vor dem IMT "Polen und die Tschechow-Slowakei beide Armeen waren 1938 zusammen stärker als die Wehrmacht"!

Nur "Mein Kampf" ist wohl historisch wertvoll, aber eine polnische Landkarte von 1939 ist nur eine Mücke.

Noch etwas unwichtiges, der Staat Tschecho-Slowakei hat sich nach dem Münchner Abkommen selber aufgelöst, ein Staat gab es nicht mehr die Rest Tschechei war völkerrechtlich kein Staat und so mit ideale Beute für Polen. Die Rest Tschechei unterstellte sich dem Schutz des Deutschen Reiches.

[herberger]

Nach dem Münchner Abkommen kam von Roosevelt die Order an GB auf Kriegskurs zu gehen, Roosevelt hatte bereits über das Münchner Abkommen wie ein wahnsinniger getobt.

[Bushmaster]

Der größte Humanist seit Anbeginn der Zeit.

Er wollte den Menschen viel Leid ersparen, also brachte er sie um.

[herberger]

Er wollte den Menschen viel Leid ersparen, also brachte er sie um.

Wer Roosevelt? Er tut mir so Leid, es war ihm nicht vergönnt, seine beiden Babys selber auf Hiroshima und Nagasaki zu werfen.

[Bushmaster]

Wer Roosevelt?

Roosevelt war ein guter Junge. Hat den Gröfaz gefickt. Ohne ihn wäre ganz Deutschland DDR geworden. In einer Russenzone wäre es allen ziemlich schlecht ergangen.