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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #12431
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Da lag man in der Entwicklung der passenden Leitstrahlen- und Fernlenkungstechnik um Jahre zurück, Stand 1945.

    Siehe [Links nur für registrierte Nutzer]
    Fragen des Aufwandes, der Prioritäten und des Zeitpunktes des Projektbeginns.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  2. #12432
    Ens Käufens Benutzerbild von Parabellum
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Fragen des Aufwandes, der Prioritäten und des Zeitpunktes des Projektbeginns.
    Hitler ordnete zwar 1944 für die Waffen-Sparte Luftwabwehr die höchste Dringlichkeitsstufe an, allerdings nur für die konventionelle Flak-Kanone. Die FlaRak blieb unberücksichtigt. Noch Fragen ?

  3. #12433
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Hitler ordnete zwar 1944 für die Waffen-Sparte Luftwabwehr die höchste Dringlichkeitsstufe an, allerdings nur für die konventionelle Flak-Kanone. Die FlaRak blieb unberücksichtigt. Noch Fragen ?
    Wie so oft, zu wenig und zu spät. Bereits 1940, nach dem Scheitern in der Luftschlacht über England, wären entsprechende Weichenstellungen fällig gewesen, statt der V-Waffenentwicklung.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  4. #12434
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Da wird u.a. auf die aufgelösten Syndikate und Kartelle eigegangen. Als schwerwiegender sollten sich die Streitereien zwischen den "alten" Stahlerzeugern im Altreich und der neu gegründeten Berg- und Hüttenwerksgesellschaft Ost mbH. Die einen hatten Überkapazitäten an Stahl zur Verarbeitung, die anderen wollten die notwendige Kohle nicht liefern. Staatskonzern gegen Privatkonzern.
    Wo steht das mit der Kohle?
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  5. #12435
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Hitler ordnete zwar 1944 für die Waffen-Sparte Luftwabwehr die höchste Dringlichkeitsstufe an, allerdings nur für die konventionelle Flak-Kanone. Die FlaRak blieb unberücksichtigt. Noch Fragen ?
    Eine Wunderwaffe die auch zum Einsatz kam.
    Eine wirklich erfolgreiche Bordrakete war die leitwerkstabilisierte Bordrakete R 4/M "Orkan". An der Entwicklung dieser Waffe war ein Mann maßgeblich beteiligt, der bereits 1915 als Mechaniker die erste bei Fokker in Schwerin gebaut hatte und in der Verbotszeit 1919-33 bei der waffentechnischen Ausrüstung der getarnten deutschen Fliegertruppe der Reichswehr eine Rolle gespielt hatte. Es war Fritz Heber, nunmehr Chef der Firma Heber in Osterode, der mit den Deutschen Waffen- und Munitions-Werken zusammen die R 4/M (R = Rakete, 4 = Gewicht 4 kg, M = Minenkopf) entwickelte. Es wurden sofort 20000 Stück in Auftrag gegeben, von denen aber nur noch 12000 zur Auslieferung kamen. Die Erprobung erfolgte bei dem von Generalmajor Galland geführten Jagdverband JV 44. Bis März 1945 wurden mindestens 60 Me 262 A-1 mit 24 R 4/M pro Tragfläche ausgerüstet.
    Der Erfolg war ausgezeichnet. Bei einem Einsatz wurden ohne eigenen Verlust aus einem Verband von 425 B-17, 25-Maschinen abgeschossen. Neben der Me 262 wurde auch der Raketenjäger Me 163 mit der R 4/M ausgerüstet. Der Objektschutzjäger Bachem Ba 349 sollte im Bug eine Abschußanlage, die sogenannte "Bienenwabe", zu 28 Rohren erhalten. Dies führte aber beim Schußversuch zur Explosion des Bugs. Eine geänderte Bienenwabe zu 24 Rohren konnte nicht mehr erprobt werden. Der Blohm und Voss-Jäger P. 212, der eine ähnliche Bewaffnung erhalten sollte, blieb Projekt. Aber selbst veraltete Maschinen des Musters Fw 190 erzielten sogar noch im April 1945 überragende Erfolge. So vernichteten 24 Fw 190 aus einem starken viermotorigen Verband 40 Maschinen ebenfalls ohne eigene Verluste. Insgesamt wurden in der kurzen Einsatzzeit fast 500 Feindmaschinen durch R 4/ M-Raketen zerstöt. Bis Kriegsende waren etwa 10000 Geschosse fertiggestellt, davon ein Großteil im sudetenländischen Ausweichbetrieb in Kratzau.

    Angriffstaktik: Die Me 262 nimmt dieselbe Höhe wie die Bomber ein und schießt aus 600 m Entfernung alle R 4/M Raketen (volle Salve) auf die Bomberformation ab.

    Durchmesser: 0,055 m
    Gewicht: 4 kg
    Antrieb: Pulverraketenmotor
    Vmax: 900 km/h
    Reichweite: 1800 m
    Sprengladung: 0,5 kg
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  6. #12436
    Mitglied
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ich vermute mal ein Flugzeug bauen war aufwendiger.

    Die Effektivität der V 2 lag darin sie kam ohne Vorwarnung Tag und Nacht, einige hunderte V2 täglich und das hätte gewaltig Unruhe gebracht.
    Die konnte aber wiederverwendet werden, trug die 2,7fache Bombenlast und zur Not auch mal auf kleinere Ziele verwendet werden. Pforzheim hätte man mit der V2 sicherlich nicht getroffen.
    Beim Schach macht der Bauer den ersten Schritt,
    am Ende fällt der König!

  7. #12437
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Wuehlmaus Beitrag anzeigen
    Die konnte aber wiederverwendet werden, trug die 2,7fache Bombenlast und zur Not auch mal auf kleinere Ziele verwendet werden. Pforzheim hätte man mit der V2 sicherlich nicht getroffen.
    Nur bei Flugzeuge wurde vorgewarnt, ohne Vorwarnung hat psychologisch noch eine ganz andere Wirkung. Die Treffergenauigkeit bei den Raketen war noch mangelhaft, das war ein Problem was man schnell in den Griff bekommen hätte. Die V1 wurde von festen Startrampen abgeschossen, dadurch hatten diese Raketen immer die gleiche Flugbahn, und die brit. Flieger konnten sich darauf einstellen, das änderte sich als man anfing die V1 von Flugzeuge zu starten, aber das kam auch zu spät.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #12438
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Na ich weiß ja nicht, man weiß nie wann und wo es einen treffen könnte.
    Die A4/V2 war der teuerste und letztlich ineffizienteste Weg, eine Tonne Sprengstoff nach England zu befördern. Technisch faszinierend, ihrer Zeit weit, weit voraus, aber strategisch nicht nur mehr oder weniger komplett wertlos, sondern in Entwicklung und Produktion ein solcher Moloch, dass andere Projekte auf der Strecke blieben. Der selbe Aufwand, zum Beispiel in einen strategischen Bomber gesteckt, hätte wesentlich mehr Gegenwert gebracht.

  9. #12439
    Mitglied
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Die A4/V2 war der teuerste und letztlich ineffizienteste Weg, eine Tonne Sprengstoff nach England zu befördern. Technisch faszinierend, ihrer Zeit weit, weit voraus, aber strategisch nicht nur mehr oder weniger komplett wertlos, sondern in Entwicklung und Produktion ein solcher Moloch, dass andere Projekte auf der Strecke blieben. Der selbe Aufwand, zum Beispiel in einen strategischen Bomber gesteckt, hätte wesentlich mehr Gegenwert gebracht.
    Die Kosten lagen angeblich im gleichen Bereich wie die Atombombenforschung der Amis.
    Beim Schach macht der Bauer den ersten Schritt,
    am Ende fällt der König!

  10. #12440
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Nur bei Flugzeuge wurde vorgewarnt, ohne Vorwarnung hat psychologisch noch eine ganz andere Wirkung. Die Treffergenauigkeit bei den Raketen war noch mangelhaft, das war ein Problem was man schnell in den Griff bekommen hätte. Die V1 wurde von festen Startrampen abgeschossen, dadurch hatten diese Raketen immer die gleiche Flugbahn, und die brit. Flieger konnten sich darauf einstellen, das änderte sich als man anfing die V1 von Flugzeuge zu starten, aber das kam auch zu spät.
    Was nutzt eine Waffe, gegen die es keine Vorwarnung und keine Verteidigung gibt, wenn simple Nachrichtendienst-Tricks reichen, um sie vom Ziel abzulenken? Man hätte die Zielgenauigkeit der V2 war noch verbessern können, das nutzt aber auch nichts, wenn die Zielpunkte einfach nicht stimmen.

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