Umfrageergebnis anzeigen: Sollte dieser Tag in Deutschland gefeiert werden?

Teilnehmer
53. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja, nie wieder Deutschland!

    3 5,66%
  • Ja, denn dieser Tag war gut für Deutschland.

    2 3,77%
  • Nein, wir sollten still unserer Gefallenen gedenken.

    41 77,36%
  • Nein, ein Tag wie jeder andere.

    7 13,21%
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Thema: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

  1. #131
    Entarthet Benutzerbild von EinDachs
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Das russische Staatsgebiet war nach Brest-Litowsk größer als es heute ist.
    Was für ein Spitzenargument. :rolleyes:
    Das deutsche Staatsgebiet war nach Versailles auch größer als es heute ist.

    Ein Haufen wirrer Revisionisten hier in diesem Forum tut sogar so, als ob die Versaillesgrenzen die einzig natürlichen sind und ihr Wiedererlangen die ewige Glückseligkeit des gesamten deutschen Volkes zur Folge hätte.
    Es kennzeichnet die Deutschen, dass bei ihnen die Frage »was ist deutsch?« niemals ausstirbt.
    Friedrich Nietzsche

  2. #132
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Was für ein Spitzenargument. :rolleyes:
    Das deutsche Staatsgebiet war nach Versailles auch größer als es heute ist.

    .
    Ja und? Hat Rußland seitdem, wie Deutschland einen weiteren Krieg verloren?

  3. #133
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Ja und? Hat Rußland seitdem, wie Deutschland einen weiteren Krieg verloren?
    Den kalten Krieg.
    Aber was soll das für ein Argument sein? Zählen nur Gebietsverluste in Kriegen als vollgültig? Oder beweist, dass die Russen mehr Gebiete verlieren obwohl sie weniger Kriege verlieren irgendwas aufregendes? Ich weiß nicht genau, auf was du hinauswillst.
    Es kennzeichnet die Deutschen, dass bei ihnen die Frage »was ist deutsch?« niemals ausstirbt.
    Friedrich Nietzsche

  4. #134
    GESPERRT
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Die fallen einfach nicht mal ansatzweise in dieselbe Kategorie.
    Sie gehören beide in die Kategorie Zivilisationsbruch.

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Welche zivilisatorische Regel schreibt den vor, wo der Besieger sitzt?
    Der Friedensschluss ist gar nicht so großartig anders als die vor ihm.
    Das der Sieger dem Besiegten die Bedingungen diktiert, ist sogar eher Usus als Ausname.
    Die zuvilisatorische Regel schreibt vor, daß mit dem Besiegten verhandelt wird, er wenigstens Gehör findet. Beides ist in Versailles nicht der Fall gewesen. Die deutsche Delegation war zu den *Verhandlungen* gar nicht zugelassen.

    Das ist ähnlich, wie wenn man als Angeklagter vor Gericht zitiert wid, aber die ganze Zeit über vor der Tür bleiben muß und nicht einmal eine Stellungnahme abgeben darf.

    Wenn das kein Zivilisationsbruch ist, was dann?

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Blabla. Dummheit ist kein Verbrecen Wo soll denn das Verbrechen jetzt sein?
    Es waren deren vieri:

    1. Die Nichtzulassung der deutschen Delagation zu den *Verhandlungen*

    2. *Friedensbedingungen*, die einem Völkermord entsprechen

    3. Zuweisung der Alleinschuld an die Mittelmächte

    4. Erpressen der deutschen Unterschrift mit einem Genozid


    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Wie kommst du jetzt auf den Unsinn wieder? Welcher Hungergenozid? Das nach einem Krieg die Wirtschaft am Ende ist, ist also Völkermord udn Schuld des Siegers?
    Der Hungergenozid war die britische Seeblockade, die bis 8 Monate nach Waffenstillstand aufrechterhalten worden ist, und die knapp 1 Million Tote gefordert hat.

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Mit der schwachsinnigen Argumentation kann ich jetzt den Hungergenozid des deutschen Reiches an den Russen genauso beklagen, immerhin war die Ernährungslage im russischen Reich in der Endkriegsphase auch kaum besser und wurde durch deutsche Forderungen auf Getreidelieferungen verschärft. Ich mach das aber sicher nicht, weil mir so eine Argumentation peinlich wäre. Aber fasel ruhig weiter von deinem Hungergenozid.
    Die Russen sind beim Völkermord-Diktat von Versailles nicht dabeigewesen, weshalb Dein Vergleich einigermaßen daneben ist.

  5. #135
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Sie gehören beide in die Kategorie Zivilisationsbruch.
    Ich seh schon, von dem Unsinn steigst du nicht mehr runter.


    Die zuvilisatorische Regel schreibt vor, daß mit dem Besiegten verhandelt wird, er wenigstens Gehör findet. Beides ist in Versailles nicht der Fall gewesen. Die deutsche Delegation war zu den *Verhandlungen* gar nicht zugelassen.
    Diese zivilisatorische Regel existiert nicht. Und nochmals, es ist eher Usus als Ausnahme, dass der Sieger dem Besiegten die Bedingungen diktiert.
    Aber wenn ein Friedensdiktat ein Zivilisationsbruch ist, ist der erste des 20 Jhdts der Frieden nach dem Boxeraufstand. Keine 18 Jahre vorher. Mit deutscher Beteiligung, im übrigen.
    Aber der Frieden von Frankfurt im Jahre 1871 war auch dafür berühmt, das der Verlierer wenig mitzureden hatte.

    Das ist ähnlich, wie wenn man als Angeklagter vor Gericht zitiert wid, aber die ganze Zeit über vor der Tür bleiben muß und nicht einmal eine Stellungnahme abgeben darf.
    Ja, als hinkender Vergleich lass ich das mal durchgehen.
    Aber Völkerrecht und innerstaatliches Recht sind nicht wirklich dasselbe.

    Wenn das kein Zivilisationsbruch ist, was dann?
    Ein Friedensschluss.



    Es waren deren vieri:

    1. Die Nichtzulassung der deutschen Delagation zu den *Verhandlungen*

    2. *Friedensbedingungen*, die einem Völkermord entsprechen

    3. Zuweisung der Alleinschuld an die Mittelmächte

    4. Erpressen der deutschen Unterschrift mit einem Genozid

    Ja, das ist ziemlicher Unsinn.
    Vor allem die ersten 3 Punkte.
    Was ist denn der Völkermord an diesem Frieden? Eine Grenzziehung, die heute von den deutschen Revisionisten herbeigesehnt wird? Völkermord? Hallo?

    Der Hungergenozid war die britische Seeblockade, die bis 8 Monate nach Waffenstillstand aufrechterhalten worden ist, und die knapp 1 Million Tote gefordert hat.
    Der Hungergenozid hat eine gewisse Ähnlichkeit mit dem erpresserischen Vorgehen der deutschen Führung die zum Sonderfrieden mit Russland geführt hat.
    Sieh doch endlich ein, das die zwei Friedensschlüsse gut vergleichbar sind. Das einzige was sie wirklich unterscheidet, ist das Versailles erst um einiges später revidiert wurde, allerdings wieder nach demselben Schema: Der zuvor Unterlegene ist mittlerweile in einer viel stärkeren Position und hält sich nicht mehr daran.

    Die Russen sind beim Völkermord-Diktat von Versailles nicht dabeigewesen, weshalb Dein Vergleich einigermaßen daneben ist.
    Ja, die hatten ihr Versailles in Brest-Litowsk. Soweit waren wir schon.
    Es kennzeichnet die Deutschen, dass bei ihnen die Frage »was ist deutsch?« niemals ausstirbt.
    Friedrich Nietzsche

  6. #136
    GESPERRT
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Diese zivilisatorische Regel existiert nicht. Und nochmals, es ist eher Usus als Ausnahme, dass der Sieger dem Besiegten die Bedingungen diktiert.
    Usus ist, daß Sieger und Besiegte an einem Tisch sitzen und verhandeln. Den Besiegten nicht einmal Gehör gegeben zu haben, macht neben den wahrhaft viehischen Bedingungen den Zivilisationsbruch von Versailles aus. Das Völkermord-Diktat war wie eine Gerichtsverhandlung, in der der Angeklagte von der Teilnahme ausgeschlossen ist. So weit sind nicht einmal katholische Inquisition und Roland Freisler gegangen.

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Aber der Frieden von Frankfurt im Jahre 1871 war auch dafür berühmt, das der Verlierer wenig mitzureden hatte.
    5 Milliarden Goldmark Reparationen für den Aggressorstaat Frankreich und ca. 230Milliarden für das Deutsche Reich machen wieder einmal deutlich, daß die westlichen Sieger Bestien sind, und sich Deutsche immer hochanständig verhalten haben.

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Ein Friedensschluss.
    Marschall Foch: *Das ist kein Frieden, das ist ein Waffenstillstand für 20 Jahre.*


    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Was ist denn der Völkermord an diesem Frieden? Eine Grenzziehung, die heute von den deutschen Revisionisten herbeigesehnt wird? Völkermord? Hallo?
    Völkermord ist die Hungerblockade und die Bedingungen des Versailler Diktats, die darauf abzielten, die Existenzgrundlage des deutschen Volkes zu zerstören. Georges Clemenceau: *Es gibt in Europa 20 Millionen Deutsche zu viel.*

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Der Hungergenozid hat eine gewisse Ähnlichkeit mit dem erpresserischen Vorgehen der deutschen Führung die zum Sonderfrieden mit Russland geführt hat. Sieh doch endlich ein, das die zwei Friedensschlüsse gut vergleichbar sind. Das einzige was sie wirklich unterscheidet, ist das Versailles erst um einiges später revidiert wurde, allerdings wieder nach demselben Schema: Der zuvor Unterlegene ist mittlerweile in einer viel stärkeren Position und hält sich nicht mehr daran.
    Vergleichen kann man, was man will. Stellt man Versailles und Brest-Litowsk nebeneinander, ist Versailles ein in Paragraphen gegossener Völkermord, der Frieden von Brest-Litowsk ein unter den gegebenen Umständen harter, aber aus deutscher Sicht anders nicht zu machender Vertrag. Das Reich war noch im Krieg und in einen Todeskampf verwicklelt, wogegen in Versailles die Westbestien mit Champagner auf ihren Sieg angestoßen haben.

    Deine Logik ist mehr als bizarr. Demnach könnte man auch ableiten, weil die USA zwei Völkermorde (Indianer und Schwarzfrikaner) auf dem Gewissen haben, steht uns das Recht zu, sei bei Gelegenheit mit ein paar hundert Atombomben einzudecken.

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Ja, die hatten ihr Versailles in Brest-Litowsk. Soweit waren wir schon.
    Hat mit dem Thema nix zu tun. Oder würdest Du sagen, weil die Japaner in Hiroshima und Nagasaki ihren atomaren Bombenholocaust gehabt haben, soll man es demnächst auch mal den New Yorkern und Washingtonern besorgen?

  7. #137
    Entarthet Benutzerbild von EinDachs
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    Standard AW: Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Usus ist, daß Sieger und Besiegte an einem Tisch sitzen und verhandeln. Den Besiegten nicht einmal Gehör gegeben zu haben, macht neben den wahrhaft viehischen Bedingungen den Zivilisationsbruch von Versailles aus. Das Völkermord-Diktat war wie eine Gerichtsverhandlung, in der der Angeklagte von der Teilnahme ausgeschlossen ist. So weit sind nicht einmal katholische Inquisition und Roland Freisler gegangen.
    Ich staune über soviel Dummheit.


    5 Milliarden Goldmark Reparationen für den Aggressorstaat Frankreich und ca. 230Milliarden für das Deutsche Reich machen wieder einmal deutlich, daß die westlichen Sieger Bestien sind, und sich Deutsche immer hochanständig verhalten haben.
    Naja, die Kriegsschäden waren im 1 WK auch ungleich höher. Hochanständig waren die deutschen 5 Mrd eben auch nicht.


    Marschall Foch: *Das ist kein Frieden, das ist ein Waffenstillstand für 20 Jahre.*
    Ja, ich kenns. Ich hab das hier auch schon ein paar Mal gebracht.
    Da hat er ja auch Recht.
    Es stimmt eben, dass ein dummer Friedensschluss nicht lang hält. Das macht ihn weder zur Bestialität noch zum Verbrechen.


    Völkermord ist die Hungerblockade und die Bedingungen des Versailler Diktats, die darauf abzielten, die Existenzgrundlage des deutschen Volkes zu zerstören.
    Ja, der Blödsinn wiederholt sich mir jetzt irgendwie zu oft. Wieder das gleiche, wieder eine blanke Tatsachenbehauptung die eher auf einem paranoiden Weltbild als auf Fakten fusst.
    Es macht keinen Spass mehr, ich hör jetzt auf.
    Es kennzeichnet die Deutschen, dass bei ihnen die Frage »was ist deutsch?« niemals ausstirbt.
    Friedrich Nietzsche

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