Merkel feiert Versailler Vertrag in Paris

[Brutus]

Was hat denn Bronstein gesagt?

Der spätere sowjetische Verhandlungsführer Trotzki schrieb später mit kaum verholener Geringschätzung über seine Verhandlungspartner: „Mit dieser Art Menschen kam ich hier zum ersten Mal von Angesicht zu Angesicht zusammen. Es ist unnötig zu sagen, dass ich mir auch früher keine Illusionen über sie gemacht hatte. Aber immerhin, ich gebe zu, ich hatte mir das Niveau höher vorgestellt. Den Eindruck der ersten Begegnung könnte ich mit den Worten formulieren: Diese Menschen schätzen die anderen sehr billig ein, aber auch sich selbst nicht sehr teuer."

Im Unterschied zu Versailles ist in Brest-Litowsk tatsächlich verhandelt worden.

Zur Aushandlung eines Friedensvertrages trafen sich die Parteien zu mehreren Verhandlungsrunden in Brest-Litowsk. Es lassen sich vereinfacht zwei Verhandlungsphasen unterscheiden:

Beim ersten Durchgang war Russland formal gleichberechtigter Partner, beim zweiten hatte es kapituliert und musste die Bedingungen akzeptieren. Die erste Verhandlungsrunde wurde auf deutscher Seite von Diplomaten um Richard von Kühlmann bestimmt, in der zweiten, nach der Kapitulation Sowjetrusslands, zwang die Oberste Heeresleitung unter Erich Ludendorff der Gegenseite ihren Willen auf. Bevollmächtigter der Obersten Heeresleitung war General Max Hoffmann. Auf sowjetrussischer Seite war der Verhandlungsführer zunächst Adolf Abramowitsch Joffe, später dann Leo Trotzki.

Die deutsche Seite gab die Zusage, Weißrussland zu räumen und nicht zugunsten der Feinde der bolschewistischen Regierung zu intervenieren. Von russischer Seite wurde sogar erwogen, deutsche Truppen gegen alliierte Interventionstruppen, die in Nordrussland gelandet waren, einzusetzen.

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[Bettmaen]

Die damals unter kolonialer Herrschaft stehenden Schwarzafrikaner mussten erstaunt feststellen wie sich ihre "hochgebildeten Herren" in riesigen Stückzahlen gegenseitig abschlachteten.

Diese Schwarzafrikaner wunderten sich auch, dass manche Frauen der unterworfenen Deutschen sich ihnen an den Hals warfen und auf ihrem Schoß Platz nahmen, obwohl sie zuvor ihre Männer oder Brüder abgeknallt hatten.
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Ist eigentlich schon mal irgendwem aufgefallen, dass am 11. November wohl kaum der Vertrag von Versailles gefeiert werden kann, wenn der doch irgendwann im Juni geschlossen wurde. Man feiert den Waffenstillstand.

Das ist irrelevant. Der Waffenstillstand war Voraussetzung für den Versailler Vertrag. Er war Voraussetzung für die Demütigung Deutschlands und den Raub am deutschen Volk.

Immer wenn man glaubt, dass es nicht unwürdiger geht, kommt eine Merkel und beweist das Gegenteil.

In ihrer Gier und ihrem unbändigen Hass auf die Deutschen bereiteten die Alliierten den Boden für den Aufstieg der Nazis.

[Margrit]

Deutsche Niedelagen feiern.
Sowas ist nur in Deutschland möglichgermane
Doch eines Tages, wird ein Schrei der Rache aus den Deutschen Kehlen schreiengermane

das wird noch sehr sehr lange dauern, wenn überhaupt was kommt.
Dioe Deutschen sind derart verblödet, dass sie gar nicht einordnen können, was Merkel da macht.
Und eine große Mehrheit wird noch toll finden, wie sie wieder als Weltstaatsfrau über den roten Teppich schreitet und doch so freundlich von Sarkozy begrüßt wird und ihre Beliebheitspunkte wreden wieder mal nach oben gehen.
Ein solches Volk hat es eigentlich fast verdient unter zu gehen.

Paßt zu dem Film bzw. der Aussage des Filmemachers, der -ich glaube heute oder morgen in die Kinos kommt- Es geht um einen Generalstreik aller Prakltikanten im Land.
Der Filmemacher würde sich wünschen, es käme von diesen jungen Leuten endlich mal wieder was.
Aber auch darauf wird er lange warten können, die angepaßten Jungen nehmen alles hin.

[Margrit]

Deutsche Niedelagen feiern.
Sowas ist nur in Deutschland möglichgermane
Doch eines Tages, wird ein Schrei der Rache aus den Deutschen Kehlen schreiengermane

das wird noch sehr sehr lange dauern, wenn überhaupt was kommt.
Dioe Deutschen sind derart verblödet, dass sie gar nicht einordnen können, was Merkel da macht.
Und eine große Mehrheit wird noch toll finden, wie sie wieder als Weltstaatsfrau über den roten Teppich schreitet und doch so freundlich von Sarkozy begrüßt wird und ihre Beliebheitspunkte wreden wieder mal nach oben gehen.
Ein solches Volk hat es eigentlich fast verdient unter zu gehen.

Paßt zu dem Film bzw. der Aussage des Filmemachers, der -ich glaube heute oder morgen in die Kinos kommt- Es geht um einen Generalstreik aller Prakltikanten im Land.
Der Filmemacher würde sich wünschen, es käme von diesen jungen Leuten endlich mal wieder was.
Aber auch darauf wird er lange warten können, die angepaßten Jungen nehmen auch alles hin, denn Denken haben sie nicht mehr gelernt

[klartext]

Und was soll uns dies sagen ?
Glaubst du die Franzosen und Briten würden im umgekehrten Fall mit uns unseren Sieg über ihre Staaten feiern ?

Nochmals zum Mitschreiben - in Paris wurde nichts gefeiert, es war das Gedenken an das Ende des 1. WK. UNd dieses Gedenkfeier wurde so begangen, wie es unter Freunden üblich ist. Die Reden von Merkel und Sarkozy waren angemessen und richtig.
Immerhin sind in diesem Krieg 10 Mio, Menschen umgekommen, dabei 2 Mio. Deutsche und 1,2 Mio, Franzosen.

[Götz]

Nochmals zum Mitschreiben - in Paris wurde nichts gefeiert, es war das Gedenken an das Ende des 1. WK. UNd dieses Gedenkfeier wurde so begangen, wie es unter Freunden üblich ist. Die Reden von Merkel und Sarkozy waren angemessen und richtig.
Immerhin sind in diesem Krieg 10 Mio, Menschen umgekommen, dabei 2 Mio. Deutsche und 1,2 Mio, Franzosen.

Diese Reden waren nur ein winziger Teilaspekt der gesamten Veranstaltung, den man morgen bereits vergessen haben wird. Hingegen wird die Erinnerung an den Kotau vor den "Freunden" erheblich länger in Erinnerung bleiben, als der fade Beigeschmack einer Demütigung.

[Florian]

Diese Schwarzafrikaner wunderten sich auch, dass manche Frauen der unterworfenen Deutschen sich ihnen an den Hals warfen und auf ihrem Schoß Platz nahmen, obwohl sie zuvor ihre Männer oder Brüder abgeknallt hatten.
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Die Weißen in Afrika werden sich auch über das Verhalten der dortigen Frauen gewundert haben.

Die meisten „Schwarzen“ in Deutschland waren in dieser Zeit jedoch Kinder der deutschen Kolonisten in Afrika, die Kinder mit einheimischen Frauen hatten. Mit dem Verlust der Kolonien nach dem Ersten Weltkrieg kamen einige der Kolonisten mit ihren Familien nach Deutschland zurück.

[fatalist]

Der Historiker Stefan Scheil schreibt zum Thema 1918 und Mauerfall:

Ein Gespür für das Ungeheuere des Weltkriegs gab es in der Bundesrepublik bereits damals nicht mehr, auch kein Gespür für die Würde und den Sinn nationaler Gedenktage.

Daran hat sich in jüngster Zeit höchstens soviel geändert, als die Offiziellen der BRD verschiedene Anstrengungen unternehmen, die Jahre 1933-1945 gedenkpolitisch noch weiter auszudehnen, unter anderem in Richtung 1918. Auch das folgt einem vielfach verankerten Bedürfnis, darüber muß man sich im klaren sein. So fragte mich neulich einer, was ich über das NAZI-Denkmal wüßte, das auf den Bergen über Heidelberg liegt. Einige Nachfragen ergaben, daß er den Soldatenfriedhof aus dem Ersten Weltkrieg meinte. So gesehen, folgt die eben gegebene einseitige Erklärung der Regierungschefin über das Leid, das Franzosen von Deutschen zugefügt worden sei, einer verwurzelten Perspektive, sei sie so dümmlich, wie sie wolle. Dagegen ist Widerstand angezeigt, für die Würde der Toten und die Zukunft der Lebenden – auch und gerade auf ungebetene Weise.

Lesenswert!
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[klartext]

Diese Reden waren nur ein winziger Teilaspekt der gesamten Veranstaltung, den man morgen bereits vergessen haben wird. Hingegen wird die Erinnerung an den Kotau vor den "Freunden" erheblich länger in Erinnerung bleiben, als der fade Beigeschmack einer Demütigung.

Ich habe de Reden beider gehört, einen Kotau konnte ich nicht erkennen. Insbesondere die Rede von Sarkozy hat mir gut gefallen.

[fatalist]

Mir auch.
Trotzdem hat Merkel nen Kotau gemacht.