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Thema: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

  1. #91
    Finnischer Major
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Biskra Beitrag anzeigen
    Österreich- Ungarn 34
    Deutschland (Preußen) 25
    Spätestens hier zeigen sich die Grenzen dieser Statistik. Deutschland bestand eben nicht nur aus Preußen. Lange Zeit war statt dessen Österreich die Vormacht im dt. Kaiserreich. Streng genommen müßten also die Österreichischen Kriege auch Deutschland angerechnet werden - die Bayrischen und Hannoverschen ebenso...

    Alles nicht so einfach.

    (P.S.: Und unter Friedrich Wilhelm I. gab's gar keinen preußischen Krieg, außer den, den er noch von seinem Vorgänger übernehmen mußte...)

  2. #92
    Hup holland hup! Benutzerbild von Biskra
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Alles nicht so einfach.
    Meine Rede.

    (P.S.: Und unter Friedrich Wilhelm I. gab's gar keinen preußischen Krieg, außer den, den er noch von seinem Vorgänger übernehmen mußte...)
    Und genau dieser Friedrich machte eben einen Staat mit einer Armee zu einer Armee mit einem Staat.

    Godwin's Law: As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.

  3. #93
    Finnischer Major
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Biskra Beitrag anzeigen
    Und genau dieser Friedrich machte eben einen Staat mit einer Armee zu einer Armee mit einem Staat.
    Genau. Und wenn dieser merkwürdige terretoriale Flickenteppich, der Preußen seinerzeit war, kein Flickenteppich sondern ein zusammenhängendes Gebilde gewesen wäre, und somit nicht die Gefahr bestanden hätte, daß die etablierten Großmächte dieses neue Königreich wieder von der Landkarte vertilgen (wie es mit Polen mehrfach passiert ist) hätte F.W. I von seinem Standpunkt aus auch auf diese Art der Militarisierung objektiv verzichten können. War aber nicht - hat aber nicht. Inwieweit sich hier aber ein Brückenschlag zum Deutschland bis 1945 herstellen läßt - nun ja ... alles nicht so einfach.

  4. #94
    Finnischer Major
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    So erlernte der Mörder W. Rathenaus von Salomon (Die Kadettenanstalt) sein Mordhandwerk in einer süddeutschen Kadettenanstalt. In einer preuß. Kadettenanstalt hätte man ihm seine Rücksichtslosigkeit und seine Menschenverachtung rechtzeitig ausgetrieben.
    Salomon erhielt seine Ausbildung nicht nur in Karlsruhe sondern auch in der Preußischen Hauptkadettenanstalt Berlin-Lichterfelde. Ebenso Waldemar Pabst, der u.a. mit schweren Minenwerfern auf deutsche Arbeiterviertel feuern ließ und in der Weimarer Republik den politischen Mord überhaupt erst einführte. Auch Hermann Reinicke, der für massenhafte Mißhandlung und Ermordung von Kriegsgefangenen verantwortlich war, erhielt seine Ausbildung dort. Diese Aufzählung läßt sich fortführen.
    Geändert von Falk (15.10.2009 um 05:50 Uhr)

  5. #95
    Hup holland hup! Benutzerbild von Biskra
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Genau. Und wenn dieser merkwürdige terretoriale Flickenteppich, der Preußen seinerzeit war, kein Flickenteppich sondern ein zusammenhängendes Gebilde gewesen wäre, und somit nicht die Gefahr bestanden hätte, daß die etablierten Großmächte dieses neue Königreich wieder von der Landkarte vertilgen (wie es mit Polen mehrfach passiert ist) hätte F.W. I von seinem Standpunkt aus auch auf diese Art der Militarisierung objektiv verzichten können. War aber nicht - hat aber nicht.
    Und somit ist Preußen eben vorerst nicht dem Schicksal Polens ver-, sondern hat Polen überfallen.


    Inwieweit sich hier aber ein Brückenschlag zum Deutschland bis 1945 herstellen läßt - nun ja ... alles nicht so einfach.
    Zumindest nicht so einfach, wie es per Kontrollratsgesetz Nr. 46 deklariert wurde.

    Godwin's Law: As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.

  6. #96
    Finnischer Major
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Biskra Beitrag anzeigen
    Zumindest nicht so einfach, wie es per Kontrollratsgesetz Nr. 46 deklariert wurde.
    Dieses Gesetz war im Übrigen nichts weiter als Leichenfledderei. Preußen war 1945 längst tot - und das streng genommen nicht erst seit dem Preußenschlag von 1932.

  7. #97
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Salomon erhielt seine Ausbildung nicht nur in Karlsruhe sondern auch in der Preußischen Hauptkadettenanstalt Berlin-Lichterfelde. Ebenso Waldemar Pabst, der u.a. mit schweren Minenwerfern auf deutsche Arbeiterviertel feuern ließ und in der Weimarer Republik den politischen Mord überhaupt erst einführte. Auch Hermann Reinicke, der für massenhafte Mißhandlung und Ermordung von Kriegsgefangenen verantwortlich war, erhielt seine Ausbildung dort. Diese Aufzählung läßt sich fortführen.
    Wo? In einer süddeutschen Kadettenanstalt?

  8. #98
    Finnischer Major
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    Wo? In einer süddeutschen Kadettenanstalt?
    In der Preußischen Hauptkadettenanstalt Berlin-Lichterfelde. Ein gewisser Göring, der z.B. während des Röhm-Putsches eine Vielzahl seiner eigenen Parteigenossen ermorden ließ, war auch dort.

  9. #99
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    In der Preußischen Hauptkadettenanstalt Berlin-Lichterfelde. Ein gewisser Göring, der z.B. während des Röhm-Putsches eine Vielzahl seiner eigenen Parteigenossen ermorden ließ, war auch dort.
    Zunächst war er in der Sackleinenanstalt in Karlsruhe. Gehört das nicht dazu oder muss es immer das Preußische gewesen sein auch wenn es das nicht war?

  10. #100
    Finnischer Major
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    Standard AW: War Deutschland der militaristischste Staat Europas?

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    ... muss es immer das Preußische gewesen sein auch wenn es das nicht war?
    Nein. Es muß natürlich nicht immer das Preußische gewesen sein - süddeutsche Kadettenanstalten waren mit Sicherheit nicht besser. Es ist einfach nur albern, behaupten zu wollen, in einer preußischen Kadettenanstalt hätte man Salomon die Menschenverachtung ausgetrieben. Es war eine der grundsätzlichen Aufgaben aller Kadettenanstalten, ihren Zöglingen Menschenverachtung anzuerziehen. Anderenfalls hätte das Militär nicht als solches funktionieren können. Man kann Menschen nicht abschlachten, wenn man nicht ein Mindestmaß von Menschenverachtung in sich trägt.

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