Deutsch-Südwestafrika - Namibia

[Misteredd]

Die Taten sind verjährt und 99% der Deutschen wissen nichtmal was Hereros sind. Also Scheiss drauf!

Hier sind die Vorgänge ein wenig aufgearbeitet :

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Von einem Völkermord kann keine Rede sein. Es gab keine Massacker, es gab keine Massenhinrichtungen, nur einen seltsamen Kampf im Busch.

[Ausonius]

Du kannst es drehen und wenden wie du willst.Ausgerechnet Länder wie England z.b., die deinem Brötchengeber Absurdistan in allen gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Belangen Vorgaben machen, setzen ausschließlich ihren Kolonialtruppen Denkmale und nicht den Aufständischen.

Ich hab es doch schon geschrieben: wir tun das nicht, und ich finde die deutsche Position zur Kolonialgeschichte besser als die englische. Wobei dort und gerade auch in Holland auch mittlerweile ein differenziertes Bild zum Thema herrscht, als du es darstellst.

[Ausonius]

2 x Unrecht ergibt nicht Recht. Wie oft muss man das eigentlich sagen?

Du kannst nicht heutige völkerrechtliche Masstäbe anlegen, nach denen diese Kolonien gar nicht erst entstanden wären.

[Cinnamon]

Du kannst nicht heutige völkerrechtliche Masstäbe anlegen, nach denen diese Kolonien gar nicht erst entstanden wären.

Doch, das kann ich und das tue ich auch. Die Herero waren Mörder und Banditen. Man hat den Stamm in die Wüste geschickt und da sind sie dann eben geblieben. Mit einem ausgerasteten Buschstamm, der deutsche Bürger ermordet hat konnte man nur so fertig werden.

[Misteredd]

Tut es das nicht? In dieser Zeit gab es kein Völkerrecht, dass beide Seiten befolgt hätten. Die Kolonialtruppen brachten Frauen und Kinder um, die Aufständischen taten es auch.
Die entscheidende Frage ist hier für mich die Rechtmäßigkeit der Herrschaft.

Nun, gerade dazu habe ich keinen Beleg gefunden. Der seltsame Befehl des von Trotha spart Frauen und Kinder aus. Er wurde auch erst Wochen nach der Flucht der HErero erlassen, als niemand mehr wusste, wo diese Nomaden waren.

Sowohl der Reichstag, der Reichskanzler und der sogar der Kaiser haben diesen Befehl sofort nach Kenntnisnahme widerrufen - was will man eigentlich mehr?

Ein übermotivierter erfolgloser General, der noch nachdem im der Gegner entkommen ist versucht martialisch aufzutreten und von allen Verantwortlichen sofort zurückgepfiffen wird.

[Götz]

Die Gründung der Kolonien war keine Herzensangelegenheit Bismarcks und sie entstanden aus korporativen Initiativen hinaus. Da die Unternehmen auf die Hilfe des Staates angewiesen waren, blieben die meisten Kolonien bis 1918 reine Zuschussunternehmungen, die niemals wirtschaftlich das abwarfen, was man sich erhofft hatte. Ausnahmen bildete die produktive Südseekolonie Samoa und Tsingtao, dass ohnehin eher ein Militärstützpunkt war, aber auch wirtschaftlich recht erfolgreich.

Auch aus "nationaler" Sicht gibt es m.E. kein Grund, die Kolonien als besondere deutsche Erfolgsgeschichte herauszustellen - außer man argumentiert derart plump, dass man die Größe eines Volkes nach der Ausdehnung seines Territoriums bemisst.

Es fehlte den Deutschen die Zeit Infrastrukturen in ihren Kolonnien aufzubauen, hätten sie mehr Zeit gehabt die dortigen Ressourcen zu erschließen und zu nutzen, hätten die Kolonnien durchaus Profit abwerfen können, insbesondere auch Namibia, da man dort reiche Diamantenvorkommen entdeckte. Auch waren umtriebige Nachbarn die Unruhen in deutschen Kolonnien schürten eine Belastung und ein nicht unwesentlicher Kostenfaktor für die deutschen "Schutzgebiete".

Wenn es einen wesentlicher Fehler gab den man speziell den Deutschen in Bezug auf ihre Kolonnien vorwerfen kann, ist es der, daß sie das Prinzip "teile und herrsche" in der Praxis nicht verstanden zu haben schienen, statt gekaufte Popanze der Einheimischen für die Drecks und Messerarbeit einzusetzen, wie es beispielsweise die Briten in ihren Kolonnien machten, führten sie diese aus manischer Kontrollsucht selbst aus, erhöhten damit unnötig ihre Unbeliebtheit und ihre Kosten, statt die Einheimischen gegeneinander aufzuhetzen und dabei der lachende Dritte zu sein.

[Felix Krull]

Du kannst nicht heutige völkerrechtliche Masstäbe anlegen, nach denen diese Kolonien gar nicht erst entstanden wären.

Sehr witzig. Mit genau dieser "Logik" wurde aber das "Mahnmal" gerechtfertigt: heutige Maßstäbe auf damals anwenden.

[Misteredd]

Nun, man ließ die Herero ja nicht aus der Omaheke entkommen, das war natürlich falsch. Aber man darf das, was von Trotha tat nicht entkontextualisieren und so tun, als seien die Herero die gewesen, die sich ja nur gewehrt haben.

Die Omaheke hat eine Fläche von 84.731,9 Quadratkilometern - wie will man die mit einer Schutztruppe von 15.000 Mann abriegeln? Und das gegen einen Gegner der 80.000 Menschen und mindestens 4000 Kämpfer hat?

[Cinnamon]

Die Omaheke hat eine Fläche von 84.731,9 Quadratkilometern - wie will man die mit einer Schutztruppe von 15.000 Mann abriegeln? Und das gegen einen Gegner der 80.000 Menschen und mindestens 4000 Kämpfer hat?

Zumindest gegen Südwest hat man das gemacht. Ich verstehe auch nicht, warum die Herero nicht einfach zu ihren britischen Freunden nach Britisch-Betschuanaland (heute Botswana) sind.

[Schwarzer Rabe]

Die Hereros wurde zurecht bestraft! Normalerweise hätte dieser sinnlose Negerstamm komplett ausradiert werden müssen. Leider war der Deutsche auch hier viel zu gutmütig und inkonsequent...