Kultur

[-SG-]

Ich schließe mich Peaches hier an, ich hätte es nicht kürzer und treffender fomulieren können.

Das ist auch der Grund, weshalb diese neurotische Kultur- oder Leitkulturdiskussion jedesmal in die Hose geht. Die Kultur eines Landes oder Volkes ist das was selbstverständlich gelebt wird und sich über zig Generationen entwickelte.
Wer versucht das auszudifferenzieren ist entweder verrückt, oder Deutscher.
Ich habe noch keine andere Kultur kennengelernt in der das vorkommt.

Leitfaden für das Verhalten in anderen Kulturen gibt es nur einen, und der ist sehr kurz:
When you're in Rome, do as the Romans do.

Ja, da stimme ich zu. Das kann man nicht kodifizieren. Selbstverständlich ist es deshalb nicht nichtexistent, so tun aber Grüne und Linke gerne und rechtfertigen damit, dass man sich verhalten könne wie es einem passt, wie man am Hindukush lebt oder was man sonst noch so unter Selobstverwirklichung subsumieren müsse.

[Humer]

Die Franzosen hatten vor einigen Jahren die Befürchtung von der USA Musikindustrie bzw. Musikkultur überrollt zu werden. Sie führten für Radionsender eine Quote ein, ich glaube 50% oder 60% der gespielten Titel müssen auf Frankreich kommen. Ich habe dafür Verständnis, wenn sie in diesem Bereich gegensteuern. Wenn ich mir jedoch vorstelle, was dann bei uns aus den Boxen kommen würde ? Ich weiß nicht so recht. Aber es könnte auch besser werden, weil dann sich die Förderung von Talenten wieder lohnt.

[JetLeechan]

Ich schließe mich Peaches hier an, ich hätte es nicht kürzer und treffender fomulieren können.

Das ist auch der Grund, weshalb diese neurotische Kultur- oder Leitkulturdiskussion jedesmal in die Hose geht. Die Kultur eines Landes oder Volkes ist das was selbstverständlich gelebt wird und sich über zig Generationen entwickelte.
Wer versucht das auszudifferenzieren ist entweder verrückt, oder Deutscher.
Ich habe noch keine andere Kultur kennengelernt in der das vorkommt.

Leitfaden für das Verhalten in anderen Kulturen gibt es nur einen, und der ist sehr kurz:
When you're in Rome, do as the Romans do.

Das sehe ich nicht so. Ausdifferenzieren muss man, wie die Beiträge bisher deutlich zeigen, denn Kultur ist eben nicht gleich Kultur.

Der Aspekt der hier angesprochen ist, ist z.B. Verhalten oder Etikette, wie schon gesagt wurde und hat nicht notwendigerweise etwas mit einem anderen Kulturverständnis zu tun.

Man kann nunmal keine fruchtbare Diskussion führen, wenn die Diskutanten jeweils von etwas anderem sprechen. Und da glaube ich, liegt eben der Grund für das Scheitern genannter Diskussionen, wie auch hier im Forum. Ein anderes Verständnis von Kultur bedeutet nunmal auch andere Mittel und Wege mit derselben umzugehen. Daher auch mein Versuch einen mehr oder minder gemeinsamen Nenner zu ermitteln; auch wenn die Stichprobe wohl nicht repräsentativ ist

Mit Verweis auf Deinen letzten Satz würde ich doch gerne Wissen welche Kulturen das denn waren, die so sanftmütig mit Kultur umgegangen sind? Mir fallen auf Anhieb einige asiatische Länder ein, die sich noch viel kompliziertere Reime auf Kultur machen.

[Frank3]

Kultur ist anerzogen und die Änderungen daran sind der Zeitgeist , den man mitgestalten sollte .
Wir werden von Faschisten gelenkt und regiert , deshalb zählt NUR der Wirtschaftliche WERT eines Menschen und NICHT welchen Kulturkreis er mit sich rumschleppt und deshalb dann NICHT mit der Gesellschaft , in die er sich locken lassen hat , klar kommt.
GOTT

[Scriptor Aries Dux]

So.....
Ich habe mir mal erlaubt diesen Thread zu "reaktivieren", weil es mir nicht sinnvoll erscheint nochmal einen mit dem Titel "Kultur" zu starten.
Es gibt ja viele Themen, die sich auf Teilaspekte beziehen aber ich würde sagen, dass man das Ganze auch allgemeiner fassen und temporär ins Detail gehen kann.
Vielleicht gibts ja genügend Interesse. Sicher wurde alles schonmal irgendwo gesagt aber es wiederholt sich eh alles immer wieder (oder ?)

Grund hierfür ist die angefangene Diskussion hier: [Links nur für registrierte Nutzer]
Wenn sich nichts ergibt oder die Diskussion nach zwei Tagen im früher einsetzenden russischen Winter ( ) steckenbleibt, ist es auch nicht schlimm...das Forum ist groß genug.

[Scriptor Aries Dux]

Das sagt uns, dass der kulturelle Verfall durch die Einflüsse der Messer-Kultur des Orients inzwischen auch Deutsche zunehmend betrifft ...

Eine These, die du gerne vertreten kannst, welche aber schwer zu beweisen sein dürfte.

Die Macho-Messer-Kultur mancher hier lebender Araber ist aber auch nur den Traditionisten zu eigen...ganz so, wie es sich mit der Burka oder dem Tuch auf dem hübschen Köpfchen verhält.
In muslimischen Ländern tragen längst nicht alle Frauen ein Zeichen der Unterdrückung mit sich herum, in der Türkei zB studieren sie sogar und üben hohe und angesehene Berufe aus....oder sie studieren hier und gehen zurück.
Was sagt uns das ? Dass leider nur viele von denen hierbleiben, die in ihren eigenen Kulturen Radikale sind !

[Scriptor Aries Dux]

Also, generell verhalten sich biologische Systeme eben so, dass sie eher zur Unordnung als zur Ordnung tendieren - vor allem, wenn sie Beispiele für "erfolgreiche Unordnung" haben und eine strukturierende Kraft fehlt, die dem entgegenwirkt. Oder anders: Es ist immer leichter, zum Schlechten zu verführen, als zum Guten anzuhalten.

Ich kenne einige islamische Länder, z.B. auch die Türkei, durch berufliche Aufenthalte und Urlaubsreisen. Und du hast Recht, die Türkei ist - zumindest in weiten Teilen - viel liberaler, sekularer und westlicher, als man es annehmen dürfte, nähme man das als Indikator, was wir hier von türkischen Migranten erleben. Aber das dürfte seine Ursache schlicht darin haben, dass der Druck - oder auch die Motivation - zur Migration besonders in unteren sozialen Schichten besteht. Wir erleben hier also keinen Querschnitt durch die türkische Gesellschaft, sondern nur durch ihren "Bodensatz". Weiter verschärft wird das dadurch, dass auch Islam-Radikale in Deutschland viel weniger Gegenwind erwarten müssen, als es in der Türkei der Fall wäre - und schon deswegen "gerne" in Deutschland sind.

Allerdings kann und darf das kein Argument sein, immer mehr Toleranz für die "Eigenheiten" dieser Menschen zu fordern, im Gegenteil. Migration, geregelt durch die Bedürfnisse des aufnehmenden Landes, ist ohne jeden Zweifel eine Notwendigkeit zum Erhalt unserer Gesellschaft. Allerdings darf das nicht so ausgehen, wie es in Deutschland aktuell auszugehen scheint. Mit dem Import sozialer Problemfälle und Konflikte.

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[Scriptor Aries Dux]

Die Türkei ist eigentlich das Paradebsp. dafür....aber auch andere arabische Staaten sind viel weiter, als man es ihnen hier zugestehen würde.
Schwarz-Afrika ist in dieser Hinsicht in weiten Teilen wesentlich rückschrittlicher, was aber wegen der künstlichen Destabilisierung von Außen begünstigt wird.



Natürlich nicht.
Ich verwehre mich aber eben jener Ansicht, dass man nun behauptet, dass diese Probleme von dieser "Kultur" oder diesem/er "Volk(-sgruppe)" kommen.
Es liegt eben schlicht und ergreifend daran, dass man den Sud aufnimmt, die zudem meist gar keine Flüchtlinge im eigentlichen Sinne sind und die ausgebildeten Nicht-Traditionalisten wieder auswandern lässt.

Dass diese "Integrationspolitik" ein Hühnerschiss ist und hier Parallelgesellschaften entstehen, ist mir bewusst.
Ich würde mir eine einheitlichere Welt durchaus wünschen, bin aber Realist genug zu erkennen, dass eine Konzentration von Problemfällen dem entgegenwirkt

[Scriptor Aries Dux]

Prinzipiell ist das schon ein kulturelles Problem, "eint" doch auch diesen Bodensatz eine gemeinsame - niedere - Kultur. Dass diese nicht Identisch mit der Gesamtkultur des Herkunftslandes ist, stimmt zwar, ist aber nicht entscheidend. Auch auf deutscher Seite hat das Problem kulturelle Wurzeln, und sei es nur in der Form, dass wir nicht in der Lage zu sein scheinen, die Migration nach unseren Bedürfnissen zu steuern und uns von denen, die schädlich Wirken und Recht missbräuchlich in Anspruch nehmen, wieder zu befreien.

Der sozialutopische Gedanke einer gemeinschaftlicheren Welt entspricht leider nicht der Realität des menschlichen Wesens. Wo im Einzelfall kulturelle Grenzen noch recht leicht übersprungen werden können, ist es großen Gemeinschaften einfach nicht möglich, das gleiche zu tun.

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[Scriptor Aries Dux]

Spätestens die PISA-Studien haben klar bewiesen, daß das eingewanderte dumme Gesindel das Niveau herunter zieht.
Das Einzige, was dieser Abschaum bei uns nach oben treibt, ist die Kriminalstatistik.

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