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Thema: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

  1. #21
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Im Jahr 1492 lebten dort Schätzungsweise 80 Millionen Ureinwohner
    Quellen* für diese absurd hoch erscheinende Zahl?



    * Echte Quellen, meint das.
    Aktueller Kalenderspruch: You're not important enough to provide me with an instruction manual on how to talk to you! (Rep. Walter Hudson, 2024)

  2. #22
    Turco Benutzerbild von Emirkan1989
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Quellen* für diese absurd hoch erscheinende Zahl?


    * Echte Quellen, meint das.

    Zusammenbruch der indianischen Bevölkerung:

    Kriege spielten eine Rolle, doch eingeschleppte Krankheiten, Umsiedlungen und massenhafte Zwangsarbeit dezimierten die Bevölkerung in einem ungleich höheren, jedoch kaum quantifizierbaren Ausmaß. Viele Gruppen verschwanden durch eingeschleppte Seuchen, ohne dass ein Europäer sie überhaupt zu Gesicht bekommen hatte.

    Um 1940 folgte man überwiegend dem Anthropologen Alfred Kroeber, der die Bevölkerung der westlichen Hemisphäre im Jahr 1492 auf lediglich acht Millionen und nördlich des Rio Grande auf eine Million Menschen schätzte. Diese Schätzungen wurden bereitwillig aufgegriffen, da sie die Vernichtung in ihrem Ausmaß verminderte und den Mythos aufrecht erhielt, die Weißen hätten einen weitgehend menschenleeren Kontinent erobert - und damit ihren Besitz legitimierte. Seitdem wurden immer neue, extrem abweichende Schätzungen auf unterschiedlichster methodologischer Grundlage erstellt. Sie reichen von kaum mehr als 8 Millionen bis zu über 110 Millionen. Jüngere Schätzungen gehen von einem sehr groben Näherungswert von 50 Millionen Einwohnern aus, von denen etwa die Hälfte in Mesoamerika, ein Viertel im Inkareich lebte.
    Indianer leisten Abgaben an Franzosen in Florida, Kupferstich, um 1600

    Wie stark die Diskussion in Bewegung geraten ist, zeigt die These, die später beobachteten riesigen Bisonherden seien Weidetiere der Indianer gewesen. Die Herdengröße stellte folglich kein natürliches Gleichgewicht dar, sondern beruhte auf in wenigen Generationen eingetretener Übervermehrung nach dem starken Rückgang der menschlichen Population. Das als eher vorsichtig bekannte Smithsonian Institute hat seine Schätzung für Nordamerika auf drei Millionen Menschen verdreifacht.
    „Ich mag die Griechen. Sie sind nette Gauner, mit allen Lastern der Türken, aber ohne deren Mut.“

    George Gordon Noel Byron (Werk: Brief vom 3.V.1810)

  3. #23
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Das ist doch keine Quelle!

    (Sondern bestenfalls ein Auszug aus einer.)
    Geändert von -jmw- (06.05.2009 um 23:16 Uhr)
    Aktueller Kalenderspruch: You're not important enough to provide me with an instruction manual on how to talk to you! (Rep. Walter Hudson, 2024)

  4. #24
    nicht ganz menschlich! Benutzerbild von Aldebaran
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Zitat Zitat von Emirkan1989 Beitrag anzeigen
    Und ich frage mich, wo waren denn die so Hochverehrten Gründerväter der Katholischen Sekte mit ihrer Stiftung "Nothilfe der Kirche", als man die Ureinwohner Amerikas, die verhassten Rothäute, zu Abertausenden hinschlachtete. Mit Bibel, Pulver, selbst mit absichtlich pockverseuchten Decken trat man ihnen entgegen, vergewaltigte ihre Frauen und stach ihre Kinder ab.

    Die Christianisierung Amerikas ist der größte Völkermord in der Geschichte der Menschheit, der die indianische Bevölkerung innerhalb weniger Jahre auf 10% ihrer Gesamtzahl reduzierte. Im Jahr 1492 lebten dort Schätzungsweise 80 Millionen Ureinwohner bis zum Jahr 1600 waren mehr als 90 Prozent von ihnen tot.

    "Cocolitzli", ein einheimische hämorrhagisches Fieber, hat offenbar die meisten Todesopfer in Mexiko gefordert:


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    An zweiter Stelle kamen die Pocken, die übrigens schon vor der Ankunft von Cortez zuerst ausbrachen.


    Die Spanier waren über den Schwund der indianischen Bevölkerung ganz und gar nicht begeistert. Sie hatten niemals vor, die Kolonien (mit wenigen Ausnahmen) agrarisch zu kolonisieren und neu zu besiedeln. Es fehlte ihnen schließlich an Arbeitskräften.

    Das ist schlimmer als ein Verbrechen, das ist ein Fehler!

    (Talleyrand)

  5. #25
    Mitglied Benutzerbild von vaater
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Das ist doch keine Quelle!

    (Sondern bestenfalls ein Auszug aus einer.)
    Stell dich nicht so pingelig an.
    Wenn das was besseres hast, auf den Tisch damit.
    Unbestritten ist wohl die Tatsache, dass sich beim Abschlachten der Indianer in Süd- und Nordamerika um ein absolutes Menscheitsverbrechen gehandelt hat, dass unter der Tischdecke gehalten wurde und weiter gehalten wird.
    Warum denn?
    Wiedergutmachung für deren Nachkommen, JETZT.

  6. #26
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Zitat Zitat von vaater Beitrag anzeigen
    Stell dich nicht so pingelig an.
    Für "Kriege spielten eine Rolle, doch eingeschleppte Krankheiten, Umsiedlungen und massenhafte" gibt es bei google.de zwei Einträge, von denen einer hierher führt.
    Heisst: Ich weiss weder, wer es geschrieben hat, noch weiss ich, woher derjenige die Zahlen hat, über die er schreibt.
    Ich kann's also nicht überprüfen und also eigentlich nur entweder dafür oder dagegen sein.

    Wenn das was besseres hast, auf den Tisch damit.
    Um 1340 betrug die Bevölkerung Europas (nach meinem Elze/Repgen) ungefähr 75 Millionen.
    Europa war durchgehend agrarisch geprägt, die beiden Amerika nicht.
    In den Berggebieten, in den Prärien, Wüsten und Halbwüsten, in den tropischen Regenwäldern und in den Extremina der Nord- und Südregionen werden wesentlich weniger Menschen gelebt haben.
    Gleichzeitig lebten in Europa schon sehr viel länger Menschen als in den beiden Amerika.
    Um auf 50 Millionen Menschen zu kommen, hätten diese mithin sich rasant vermehren müssen.
    Insofern halte ich die Zahl für zu hoch gegriffen.

    Unbestritten ist wohl die Tatsache, dass sich beim Abschlachten der Indianer in Süd- und Nordamerika um ein absolutes Menscheitsverbrechen gehandelt hat, dass unter der Tischdecke gehalten wurde und weiter gehalten wird.
    Warum denn?
    Was meinst Du mit "unter der Decke" halten?
    Es ist doch nun nicht so, dass es sich dabei um irgendein Geheimwissen handelt!

    Wiedergutmachung für deren Nachkommen, JETZT.
    Schwierig, schwierig, denn gegenseitiges Abmetzeln war normal in der Geschichte.
    Sollen wir uns alle gegenseitig jetzt rückwirkend dafür entschädigen?

    Was wäre davon zu halten, würde die Bretonen als Nachkommen der echten Briten die Dänen als Nachkommen der Angeln und Jüten um Entschädigung für die Eroberung Englands bitten?

    Ich fände es albern, muss ich sagen.

    "Völkermord" war damals keine rechtliche Theorie und durchaus erlaubt - und wer sagt uns, dass nicht auch indianische Völker sich gegenseitig umbrachten?

    (Von der Problematik einer möglichen Präsenz von Europäern in Nordamerika vor und während der Besiedlung durch die späteren Indianer und deren Verbleib mal ganz zu schweigen.)
    Aktueller Kalenderspruch: You're not important enough to provide me with an instruction manual on how to talk to you! (Rep. Walter Hudson, 2024)

  7. #27
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Es ist bemerkenswert, daß je von den drei aus dem vorderen Orient / Nahen Osten stammenden Religion jede für sich explizit das Recht für sich in Anspruch nimmt, die am meisten verfolgte Religion der Welt zu sein ..........
    :rolleyes:

    Komischer "Wettbewerb" .....
    :rolleyes:

    Wenn man überall in der Wellt verfolgt wird oder sich verfolgt fühlt, dann sollte man sich nicht wundern, wenn man überall hinkommt und die Erfahrungen und den Glauben der Andersgläubigen nicht respketiert ; akzeptiert und glaubt man hätte ausgerechnet dank seine Glaubens oder "Religion" die Weisheit mit Löffeln gefressen .......
    Man sollte mal lieber überlegen warum anstatt dumm und tumb von "Missionerung " zu reden!

    Historischer Fakt ist:
    Überall in der Welt wo das Christentum; das Judentum und der Islam hinkamen, wurden zum Teil seit Jahrhunderten etablierte Sozialsysteme kaputtgemacht; funktionierende Gesellschaftsordnungen zerstört und den Frauen als Erstes Herrenoberhemden aufoktroiert! :=:rolleyes:

    Es ist die Arroganz dieser "Religionen" , die sie so "beliebt" macht .........
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  8. #28
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Mit dem Thema Christenverfolgung befasst sich u.a. ein mehrtägiger Kongress im württembergischen Schwäbisch Gmünd, und Volker Kauder (CDU).

    [...]
    Seit 13 Jahren erhebt Volker Kauder als Bundestagsabgeordneter seine Stimme, wenn es um verfolgte Christen und die Missachtung von Religionsfreiheit geht. Der CDU-Politiker setzt sich ein für verfolgte Christen. Warum? Weil Religionsfreiheit für ihn eines der Menschenrechte ist, das entscheidend zum Frieden beiträgt. [...]
    Um 02:00 Uhr nochmal als Sendung in Radio ERFplus

    [...] Kongress „Christenverfolgung heute“ [...] vom 14. bis 17. November 2021 [...]
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Hier zur mehrtägigen Veranstaltung:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Auch Dein Körper gehört der Partei.

  9. #29
    Mitglied Benutzerbild von nurmalso2.0
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Zitat Zitat von Flüchtling Beitrag anzeigen
    Mit dem Thema Christenverfolgung befasst sich u.a. ein mehrtägiger Kongress im württembergischen Schwäbisch Gmünd, und Volker Kauder (CDU).

    Um 02:00 Uhr nochmal als Sendung in Radio ERFplus


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    Hier zur mehrtägigen Veranstaltung:
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    Weil Religionsfreiheit für ihn eines der Menschenrechte ist, das entscheidend zum Frieden beiträgt. [...]

    Die Freiheit sich auf das Niveau eines Steinzeitmenschen zu begeben mag rechtlich abgesichert sein, aber dem Frieden war es noch nie und wird es auch nie förderlich sein. Religionen sind seit ihrer Erfindung für nahezu sämtliche Kriege und abscheulichsten Verbrechen seit ca. 6000 Jahren in Verantwortung zu ziehen.
    Armin Geus selbst kommt aufgrund zahlreicher Indizien zu dem Schluss, dass Mohammed unter einer 'paranoid-halluzinatorischen Schizophrenie mit definierten Wahnvorstellungen und charakteristischen Sinnestäuschungen' gelitten hat. Und so lässt sich der Koran auch als 'Chronik einer Krankengeschichte' lesen.

  10. #30
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Das Christentum - die am meisten verfolgte Religion der Welt

    Die christliche Welt hat sich weiter entwickelt im Gegensatz zum Islam, und die damals Handelnden in der Christlichen Kultur glaubten das sie Recht handelten und nicht das sie sündigen. Das müssen wir so akzeptieren weil man Geschichte nicht rückgängig machen kann.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

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