Hessenwahl die zweite / Ergebnisse

[Topas]

Schwarz-Gelb in Wiesbaden erschwert das Regieren für die große Koalition unter Kanzlerin Angela Merkel in Berlin. Union und SPD haben nun im Bundesrat keine Mehrheit mehr.

[Aldebaran]

Ja. Aber nachdem sich Merkel heute zum wiederholtem Male einer Richtungsdiskussion verweigert hat, bin ich nicht mehr bereit die CDU zu wählen solange diese Frau das Sagen hat.

So leid es mir tut das zu sagen, aber Merkel ist der schlimmste Alptraum den Deutschland je erlebt hatte.

Daraus schließe ich, dass Du weder Kohl noch Schröder so richtig bewusst erlebt hast.

Was soll denn jetzt eine Richtungsdiskussion bringen? Die SPD hat doch vorgemacht, wohin das führen kann.

[-25Grad]

Über diese Punkte kann man diskutieren, sie haben jedoch nichts mit meinem Beitrag zu tun, in em ich nach einer Alternative gefragt hatte. Die gibt's zur Zeit nicht, also bleiben nur CDU und FDP übrig, die darüber hinaus eine sehr hohe Wirtschaftskompetenz haben. Genau das, was man zur Zeit in Deutschland braucht.

Es hat insoweit etwas mit dem Thema zu tun, als daß ich bemüht war darzulegen, weshalb die CDU/FDP von einem Rechten bzw. Konservativen nicht gewählt werden sollte.
Wie man angesichts des ja auch nicht sonderlich ausgeprägten sonstigen Parteienangebots vorgeht, bleibt jedem selbst überlassen - diese beiden Parteien sind jedoch keine Alternative. Ich würde es begrüssen, könnten sich die Rechten auf eine Protestpartei einigen. Das Einziehen einer solche in Landesparlamente und den Bundestag würde die etablierten Parteien zwingen, ihren eigenen ,,rechten Flügel" zu schärfen.
Ich halte die Möglichkeiten zwar für begrenzt, aber betrachten wir das rein parlamentarisch Schaffbare, erkenne ich keine andere denkbare Vorgehensweise.
Davon ab, zur Wirtschaftskompetenz : die mag bei CDU, FDP vorhanden sein - ich vermag das nicht zu beurteilen, und vertraue dir einfach einmal -, jedoch ist das Wirtschaftsleben nie ein Selbstzweck, sondern doch immer nur ein Mittel für eine intakte Gesellschaft. Und wenn die Substanz faulig ist, und eine Gesellschaft, die sich mehr und mehr aus Gruppen zusammensetzt, die entweder schlichtweg fremd oder dekadent sind, dann kann der wirtschaftliche Rahmen noch so vernünftig gestaltet sein, die Humansubstanz wird ihn nicht mit Leben ausfüllen können, deshalb würde ich sagen, die Gesellschaftspolitik ( sie wird nicht völlig von der Wirtschaftspolitik zu trennen sein ) muß zumindest heute den Vorrang vor der Wirtschaftspolitik haben.

[Alfred]

Sei es ihm gegönnt. Der Kater kommt früh genug.

[haihunter]

Es hat insoweit etwas mit dem Thema zu tun, als daß ich bemüht war darzulegen, weshalb die CDU/FDP von einem Rechten bzw. Konservativen nicht gewählt werden sollte.
Wie man angesichts des ja auch nicht sonderlich ausgeprägten sonstigen Parteienangebots vorgeht, bleibt jedem selbst überlassen - diese beiden Parteien sind jedoch keine Alternative.

Und noch mal: was sollen bzw. können Konservative denn dann wählen, wenn nicht die Union, die an der Basis durchaus wirklich konservativ ist? Eine Alternative hast Du bisher nicht genannt. Ganz einfach auch deshalb, weil es nun mal keine gibt.

Ich würde es begrüssen, könnten sich die Rechten auf eine Protestpartei einigen.

Wer soll sich da mit wem vereinigen? Sobald die Nazis von NPD und DVU dabei sind, wird die Sache sofort wieder unwählbar für jeden Konservativen, denn die haben mit diesen beiden Parteien nichts gemeinsam. Und vereinigen sich die bereits existieren Splitterparteien, z.B. REP, DSU, DP und wie sie alle heißen mögen, dann wird's auch nichts werden, denn da fehlen ganz klar die "Köpfe". Und ohne charismatische Führungsspieler wird's nun mal nichts. Außerdem denke ich, daß die sich im Endeffekt eh nicht einigen können, da jeder sein eigenes Süppchen für das beste hält.
Eine reine "Protestpartei" bringt auch nichts, denn wenn der Grund für den Protest behoben ist, gibt es für Protestwähler keinen Grund mehr, eine solche Partei zu wählen. Das ist einer der Gründe, warum ich den Titel der Rep-Zeitung "Zeit für Protest" so abgrundtief dämlich finde.

Das Einziehen einer solche in Landesparlamente und den Bundestag würde die etablierten Parteien zwingen, ihren eigenen ,,rechten Flügel" zu schärfen.

Die Nazis sitzen bereits in einigen Parlamenten und dennoch wurde der "rechte Flügel" der Union dadurch nicht gestärkt. Das ist also kein Argument.

Ich halte die Möglichkeiten zwar für begrenzt, aber betrachten wir das rein parlamentarisch Schaffbare, erkenne ich keine andere denkbare Vorgehensweise.

Die einzig denkbare Vorgehensweise, die ich sehe ist, daß irgendwann mal ein (oder mehrere) wirklich bekannte Unionspolitiker zusammen eine seriöse, prowestliche, konservative Partei gründen. Nur so kann's gehen.

Davon ab, zur Wirtschaftskompetenz : die mag bei CDU, FDP vorhanden sein - ich vermag das nicht zu beurteilen, und vertraue dir einfach einmal -, jedoch ist das Wirtschaftsleben nie ein Selbstzweck, sondern doch immer nur ein Mittel für eine intakte Gesellschaft. Und wenn die Substanz faulig ist, und eine Gesellschaft, die sich mehr und mehr aus Gruppen zusammensetzt, die entweder schlichtweg fremd oder dekadent sind, dann kann der wirtschaftliche Rahmen noch so vernünftig gestaltet sein, die Humansubstanz wird ihn nicht mit Leben ausfüllen können, deshalb würde ich sagen, die Gesellschaftspolitik ( sie wird nicht völlig von der Wirtschaftspolitik zu trennen sein ) muß zumindest heute den Vorrang vor der Wirtschaftspolitik haben.

Das ist rassistischer Blödsinn. Unsere Gesellschaft hat sehr viele Ausländer, zu viele, auch für mich, aber die Wirtschaft funktioniert im Großen und Ganzen, völlig unabhängig, ob da ein deutscher Arier oder ein hinduistischer Inder oder ein mohammedanischer Araber hinter dem Computer hockt. Die Wirtschaft trägt einen Staat und die deutsche Wirtschaft hat uns Deutsche zu einem ungeahnten und nie für möglich gehaltenen Wohlstand gebracht. Das verdanken wir den sogeannten etablierten Parteien, insbesondere der Union und der FDP. Gesellschaftspolitik kann nicht den Vorrang vor Wirtschaftspolitik haben, denn das geht schief. Egal, ob es Rechtsextreme sind, die am liebsten alles Nichtdeutsche ausweisen würden oder ob es die Multikulti-Fantiker von rot-rot-grün sind: solchen Leuten darf es nicht überlassen werden, in Deutschland die Richtlinien der Politik zu bestimmen!

[-25Grad]

(...)Die Nazis sitzen bereits in einigen Parlamenten und dennoch wurde der "rechte Flügel" der Union dadurch nicht gestärkt. Das ist also kein Argument.

Es ist schon ein Argument ( eine konkrete Partei ,,habe" ich aber, um ehrlich zu sein, auch nicht ), es greift nur nicht bezogen auf die NPD.
Das hat zwei Gründe : zum einen befindet sich die CDU aufgrund des Zeitgeistes, der linken Meinungshoheit, der sie sich ohne dies anzufechten unterwirft, in einem ,,demokratischen Grundkonsens", dem witzigerweise auch die Linkspartei angehört, aus der die NPD aber ausgeschlossen wird, was zur Folge hat, daß die CDU keine rechteren Themen aufnehmen, ja : nicht einmal anschneiden kann ( siehe Koch, Hohman etc. pp ), weil sie dann vom linken Etablishment sofort niedergeschrie(be)n wird.
Zum anderen steht die NPD als weitgehend nationalsozialistisch, ja : hitleristisch orientierte Partei so weit am rechten Rande, daß es auch schwer würde, mit dieser Partei um Wähler zu konkurrieren.

Die einzig denkbare Vorgehensweise, die ich sehe ist, daß irgendwann mal ein (oder mehrere) wirklich bekannte Unionspolitiker zusammen eine seriöse, prowestliche, konservative Partei gründen. Nur so kann's gehen.

Eine dezidiert ,,prowestliche" Partei ist unnütz.
Jede bundesdeutsche Regierung wird prowestlich sein, weil dieser Staat ein Teil des Westens ist. Um eine anti-westlerische Politik betreiben zu können, müßte das System gestürzt werden.
Insofern würde ich auf einen solchen Zusatz verzichten.
Aus der Union werden - da lege ich mich fest - keine rechten Impulse kommen. Um sich von der Partei zu lösen, und selbst etwas zu probieren, müßte man nicht nur die Notwendigkeit hierzu erkennen, sondern auch - um es derb auszudrücken - ,,einen Arsch in der Hose" haben. ,,Typen" diesen Formats sterben in unserer Politiklandschaft, soweit ich das erkennen kann, jedoch mehr und mehr aus.
Mich würde es sehr wundern, wenn eine solche Alternative aus der Union noch kommen könnte.

Das ist rassistischer Blödsinn. Unsere Gesellschaft hat sehr viele Ausländer, zu viele, auch für mich, aber die Wirtschaft funktioniert im Großen und Ganzen, völlig unabhängig, ob da ein deutscher Arier oder ein hinduistischer Inder oder ein mohammedanischer Araber hinter dem Computer hockt. (...)

Was ich gesagt habe, hat nichts - aber auch überhaupt gar nichts mit Rassismus zu tun.
Es ist bloß nun einmal ein nicht ernsthaft zu bestreitender Fakt, daß wir uns in nahezu allen westeuropäischen Nationen einen der unsrigen ,,Kultur" fremden Pöbel heranzüchten, der mit ach und krach noch alphabetisiert wird. Das wird nicht gut gehen, und dieses Problem kann die Wirtschaft auch nicht lösen bzw. eine noch so gut geölte Wirtschaft auf Dauer auch bedeutungsmäßig nicht in den Hintergrund drücken.
Wer hat die übrigens noch einmal in's Land geholt? :rolleyes:

[haihunter]

Es ist schon ein Argument ( eine konkrete Partei ,,habe" ich aber, um ehrlich zu sein, auch nicht ), es greift nur nicht bezogen auf die NPD.
Das hat zwei Gründe : zum einen befindet sich die CDU aufgrund des Zeitgeistes, der linken Meinungshoheit, der sie sich ohne dies anzufechten unterwirft, in einem ,,demokratischen Grundkonsens", dem witzigerweise auch die Linkspartei angehört, aus der die NPD aber ausgeschlossen wird, was zur Folge hat, daß die CDU keine rechteren Themen aufnehmen, ja : nicht einmal anschneiden kann ( siehe Koch, Hohman etc. pp ), weil sie dann vom linken Etablishment sofort niedergeschrie(be)n wird.
Zum anderen steht die NPD als weitgehend nationalsozialistisch, ja : hitleristisch orientierte Partei so weit am rechten Rande, daß es auch schwer würde, mit dieser Partei um Wähler zu konkurrieren.

Es ist unzweifelhaft, daß die Union unter Merkel nach links gerutscht ist. Unzweifelhaft ist aber auch, daß man das an der Basis längst erkannt hat und daß die konservative "demokratisch-rechte" Seite wieder am Erstarken ist. Allerdings geht ein Kurswechsel ja nicht von heute auf morgen. Dem "linken Zeitgeist" hat man sich untergeordnet, weil eben ein Großteil der Presse "links" ist und die Presse in Deutschland bereits eine unheimlich große, und leider auch, völlig undemokratische Macht ausübt. Wie man das aber einschränbken soll, ohne die wirklich wichtige Pressefreiheit zu verletzen, weiß ich nicht. Daß die "SED" dem "demokratischen Grundkonsens" angehört, sehe ich so nicht. Sie wird lediglich von einigen Genossen aus MAchtgeilheit hoffiert und leider auch hoffähig gemacht. Die bürgerlichen Parteien, Union und FDP, stellen diesen "demokratischen Grundkonsens" in Beziehung auf die Kommunisten der Linkspartei absolut in Frage. Da gibt's keine Schönrederei und kein Verständnis, wie leiter gegenüber den Grünen.

Eine dezidiert ,,prowestliche" Partei ist unnütz.

Im Prinzip hast Du Recht, ich will das bei einer neuen "rechts-demokratischen" Partei ja auch nur, um rechtsexreme Spinner rauszuhalten. Deshalb sollte sich eine solche Partei absolut zum Westen und zum Judentum bzw. Israel bekennen. Damit wäre sichergestellt, daß NPD-Spinner da kein Interesse dran hätten und die Presse hätte es weit schwerer, eine solche Partei zu diffamieren.

Jede bundesdeutsche Regierung wird prowestlich sein, weil dieser Staat ein Teil des Westens ist.

Dein Wort in Gottes Ohr!

Um eine anti-westlerische Politik betreiben zu können, müßte das System gestürzt werden.

Das ist ja auch die Absicht der NPD-Nazis und wohl auch der SED-Kommunisten. Ein Grund mehr, diese Extremisten mit allen demokratischen Mitteln zu bekämpfen.

Insofern würde ich auf einen solchen Zusatz verzichten.

Aus den o.g. Gründen denke ich, daß es sinnvoll sein könnte.

Aus der Union werden - da lege ich mich fest - keine rechten Impulse kommen.

Ersetz "rechts" durch "konservativ" und Du hast Unrecht.

Um sich von der Partei zu lösen, und selbst etwas zu probieren, müßte man nicht nur die Notwendigkeit hierzu erkennen, sondern auch - um es derb auszudrücken - ,,einen Arsch in der Hose" haben. ,,Typen" diesen Formats sterben in unserer Politiklandschaft, soweit ich das erkennen kann, jedoch mehr und mehr aus.
Mich würde es sehr wundern, wenn eine solche Alternative aus der Union noch kommen könnte.

Im Moment sehe ich auch niemanden, aber das heißt nicht, daß es nicht doch mal einer versucht. Aber eine andere Chance auf eine seriöse "rechts-demokratische" Partei sehe ich nicht. Bei allen Neugründungen, Pro-Bewegungen etc., sehe ich die Gefahr, daß sie NPD-Tarnlisten werden könnten oder sich andere Rechtsextremisten dort sammeln. Siehe Pro-Köln, die eine gute Sache durch ihre suspekten Vorstände, Rouhs und Beisicht, ins Gegenteil verkehren.

Was ich gesagt habe, hat nichts - aber auch überhaupt gar nichts mit Rassismus zu tun.
Es ist bloß nun einmal ein nicht ernsthaft zu bestreitender Fakt, daß wir uns in nahezu allen westeuropäischen Nationen einen der unsrigen ,,Kultur" fremden Pöbel heranzüchten, der mit ach und krach noch alphabetisiert wird. Das wird nicht gut gehen, und dieses Problem kann die Wirtschaft auch nicht lösen bzw. eine noch so gut geölte Wirtschaft auf Dauer auch bedeutungsmäßig nicht in den Hintergrund drücken.

Man muß natürlich versuchen, eine Lösung für diese Überfremdung, die auch ich sehe, finden. Um unsere "Wirtschaft" habe ich da aber keine Angst, eher um die Gesellschaft im Allgemeinen. In der Wirtschaft gibt es ja eine Art "natürlicher Auslese": ist jemand nicht qualifiziert, wird er nicht "überleben"!

Wer hat die übrigens noch einmal in's Land geholt? :rolleyes:

In erster Linie rot-grün. Bei denen kamen die meisten islamischen "Kulturbereicherer"!