Umfrageergebnis anzeigen: Haben die Osmanen/Türken an den Armeniern einen Völkermord begangen?

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Thema: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

  1. #9001
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Esel Beitrag anzeigen
    Was passiert eigentlich wenn die Türkei den Völkermord akzeptiert?
    Außerdem hat ja Mr.Ich islamisier die Türkei aka. Erdogan ja den ersten Schritt gemacht den Völkermord zu akzeptieren und das schon vor 2 Jahren:rolleyes:
    Es stimmt, Erdogan hat vor zwei Jahren die türkische Anerkennung des Völkermordes angekündigt. Das tat er allerdings im Ausland, und seine Ansprache wurde in der Türkei bisher nicht veröffentlicht. Aber du hast Recht, es war ein erster Schritt.

    Die Ankündigung, das Ergebnis der armenisch-türkischen Historikerkommission zu akzeptieren, hat er allerdings zu Hause dann in einen Müllhafen von Propaganda versteckt. Er hat sogar behauptet, die Kommission wäre noch gar nicht zusammengetreten – obwohl sie bereits 2002 ihren Abschlussbericht vorgelegt hat. In der Türkei gibt es leider Millionen von Erdogan-Anhängern, die halbe Analphabeten sind und deshalb solchen Quatsch glauben. In Deutschland können fast alle türkisch-stämmigen Einwohner lesen und schreiben und kennen deshalb das Ergebnis der Historiker-Kommission. Nur einige debile Hauptschulabbrecher wiederholen hier die Lüge, die Kommission würde erst "gefordert".

    Gleichzeitig hat Erdogan aber seinen Landsleuten auch versprochen, gegen die Anerkennung des Völkermordes durch die UNO vor dem Internationalen Gerichtshof zu klagen. Darüber waren allerdings die türkischen Historiker entsetzt, weil klar ist, dass dann ein Urteil gegen die Türkei ergeht. Erdogan glaubte damals, eine solche Ankündigung würde ihm im Wahlkampf nützen. Wirklich geklagt hat er natürlich nicht. Auch hier vertraut er darauf, dass ein großer Teil seiner WählerInnen nicht lesen und schreiben können und deshalb die UNO-Anerkennung nicht kennen.

    Erdogans Problem ist eben, dass er glaubt, in der Türkei massiv Stimmen zu verlieren, wenn er den Völkermord anerkennt. Gleichzeitig sieht er die Probleme, die mit dem EU-Beitritt auf ihn zukommen, wenn er den Völkermord nicht anerkennt.

    Die EU hat ja bekanntlich den Völkermord anerkannt und das im "Amtsblatt der Gemeinschaft" veröffentlicht. Mit dem Beitritts-Antrag hat die Türkei schon pauschal zugesagt, das gesammelte Recht der Gemeinschaft in das eigene Rechtssystem zu übernehmen. Dewshalb hat Erdogan sowieso ein Problem – wenn er das macht, mit den eigenen Wählern – wenn er dagegen verstößt, mit der EU. Zunächst mal hat er "vergessen", in der Türkei zu erwähnen, dass er mit seiner Unterschrift unter den Beitrittsantrag rund 90.000 EU-Beschlüsse akzeptiert hat, darunter auch die Anerkennung des Völkermordes.

    Wer Lust hat nachzusehen: In der jüngsten Resolution des Europaparlaments wird nicht mehr gefordert, dass die Türkei den Völkermord anerkennt (weil Erdogan das formell ja gemacht hat), sondern es wird gefordert, den Völkermord "zuzugeben". Der erste Schritt ist vor zwei Jahren getan, der zweite wäre, das auch in der Türkei öffentlich zu sagen.

    Was passiert? Die jüngste Gallup-Umfrage aus der Türkei sagt, dass die Minderheiten, also rund 50 Prozent der Einwohner, das einfach auch akzeptieren würden. Beim türkischen Bevölkerungsteil würden das nur 19 % akzeptieren. Da hat Erdogan dann ein Problem.

    Da die Regierung der Republik Armenien auf Gebietsansprüche und Entschädigungen bereits verzichtet hat (nicht allerdings die armenische Opposition), würde international materiell nicht passieren. Die Anerkennung wäre ein symbolischer Akt.

    Eine Folge wäre sicherlich, dass die Weltöffentlichkeit schlagartig das Interesse verlieren würde. Wenn die Türkei den Völkermord anerkennt, haben andere Parlamente keinen Grund mehr, sich damit zu befassen.
    Geändert von reinhard (09.02.2008 um 11:01 Uhr)

  2. #9002
    Mitglied Benutzerbild von Sahin
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Es stimmt, Erdogan hat vor zwei Jahren die türkische Anerkennung des Völkermordes angekündigt. Das tat er allerdings im Ausland, und seine Ansprache wurde in der Türkei bisher nicht veröffentlicht. Aber du hast Recht, es war ein erster Schritt.

    Die Ankündigung, das Ergebnis der armenisch-türkischen Historikerkommission zu akzeptieren, hat er allerdings zu Hause dann in einen Müllhafen von Propaganda versteckt. Er hat sogar behauptet, die Kommission wäre noch gar nicht zusammengetreten – obwohl sie bereits 2002 ihren Abschlussbericht vorgelegt hat. In der Türkei gibt es leider Millionen von Erdogan-Anhängern, die halbe Analphabeten sind und deshalb solchen Quatsch glauben. In Deutschland können fast alle türkisch-stämmigen Einwohner lesen und schreiben und kennen deshalb das Ergebnis der Historiker-Kommission. Nur einige debile Hauptschulabbrecher wiederholen hier die Lüge, die Kommission würde erst "gefordert".

    Gleichzeitig hat Erdogan aber seinen Landsleuten auch versprochen, gegen die Anerkennung des Völkermordes durch die UNO vor dem Internationalen Gerichtshof zu klagen. Darüber waren allerdings die türkischen Historiker entsetzt, weil klar ist, dass dann ein Urteil gegen die Türkei ergeht. Erdogan glaubte damals, eine solche Ankündigung würde ihm im Wahlkampf nützen. Wirklich geklagt hat er natürlich nicht. Auch hier vertraut er darauf, dass ein großer Teil seiner WählerInnen nicht lesen und schreiben können und deshalb die UNO-Anerkennung nicht kennen.

    Erdogans Problem ist eben, dass er glaubt, in der Türkei massiv Stimmen zu verlieren, wenn er den Völkermord anerkennt. Gleichzeitig sieht er die Probleme, die mit dem EU-Beitritt auf ihn zukommen, wenn er den Völkermord nicht anerkennt.

    Die EU hat ja bekanntlich den Völkermord anerkannt und das im "Amtsblatt der Gemeinschaft" veröffentlicht. Mit dem Beitritts-Antrag hat die Türkei schon pauschal zugesagt, das gesammelte Recht der Gemeinschaft in das eigene Rechtssystem zu übernehmen. Dewshalb hat Erdogan sowieso ein Problem – wenn er das macht, mit den eigenen Wählern – wenn er dagegen verstößt, mit der EU. Zunächst mal hat er "vergessen", in der Türkei zu erwähnen, dass er mit seiner Unterschrift unter den Beitrittsantrag rund 90.000 EU-Beschlüsse akzeptiert hat, darunter auch die Anerkennung des Völkermordes.

    Wer Lust hat nachzusehen: In der jüngsten Resolution des Europaparlaments wird nicht mehr gefordert, dass die Türkei den Völkermord anerkennt (weil Erdogan das formell ja gemacht hat), sondern es wird gefordert, den Völkermord "zuzugeben". Der erste Schritt ist vor zwei Jahren getan, der zweite wäre, das auch in der Türkei öffentlich zu sagen.

    Was passiert? Die jüngste Gallup-Umfrage aus der Türkei sagt, dass die Minderheiten, also rund 50 Prozent der Einwohner, das einfach auch akzeptieren würden. Beim türkischen Bevölkerungsteil würden das nur 19 % akzeptieren. Da hat Erdogan dann ein Problem.

    Da die Regierung der Republik Armenien auf Gebietsansprüche und Entschädigungen bereits verzichtet hat (nicht allerdings die armenische Opposition), würde international materiell nicht passieren. Die Anerkennung wäre ein symbolischer Akt.

    Eine Folge wäre sicherlich, dass die Weltöffentlichkeit schlagartig das Interesse verlieren würde. Wenn die Türkei den Völkermord anerkennt, haben andere Parlamente keinen Grund mehr, sich damit zu befassen.
    Deine Märchen kannst du in armenischen Foren loswerden, da widerspricht dir wenigstens niemand.

  3. #9003
    Kölle Alaaf Benutzerbild von angax
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Sahin Beitrag anzeigen
    Der UN Sicherheitsrat und andere Institutionen der UN haben so einen Schwachsinn nie akzeptiert. Daran ändern auch eure Lügen nichts.
    Aber du wirst uns gleich die Quelle reinstellen hier oder?
    Was bringt das, wenn für Euch alle Quellen "unseriös" sind?

  4. #9004
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von angax Beitrag anzeigen
    Was bringt das, wenn für Euch alle Quellen "unseriös" sind?
    Die Türken wehren sich mit Händen und Füssen, da ist ihnen jedes Mittel recht.

    Die Quellen sind "unseriös".
    Die Augenzeugen lügen.
    Armenier verbreiten "Lügengeschichten".
    Die Hinterbliebenen lügen.
    Es gab keinen Völkermord!
    Es war eine Umsiedlung zum Schutz der Bevölkerung vor dem Krieg!
    blablabla...
    blablabla...

    Das sind Unwahrheiten, erfundene Argumente, um das Gewissen "reinzuwaschen".

    Ich erwarte sowieso nichts anderes als "Notlügen", damit man den eigenen Arsch rettet, von einem Volk in dessen Adern "feiges und verseuchtes" Blut fließt.
    Aber wehrlose und unschuldige Zivillisten zu ermorden und das ganze Hab und Gut zu konfiszieren, dazu ist das "feige und heimtü(r)kische" Volk im Stande.
    Geändert von Hayaser (10.02.2008 um 06:22 Uhr)

  5. #9005
    Wer bin ich wirklich? Benutzerbild von Esel
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Hayaser hast du eigentlich auch ein rl oder hast du nur den Massenmord im Kopf?
    "Was können denn die Türken heute was dafür was damals geschehen ist???"

    Meine Frage WAS es bringen soll den Massenmord zuzugeben hat immernoch niemand beantwortet.
    Und die Frage ob das alles wieder gut macht:rolleyes:

  6. #9006
    Mitglied Benutzerbild von Sahin
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Die Armenier wollen Geld und nur darum geht es.

  7. #9007
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Auf eine Provokation des armenischen Außenministers Vaskarjan frate Erdogen, warum 40 000 Armenier ihr Land verlassen haben und sich in der TR niedergelassen haben. Er forderte auch Armenien auf Berg Karabach zu räumen. Seine Aufforderung eine intern. Historikerkommission einzuberufen und die armenischen Archive zu öffnen wiederholte er wieder. Nich die Türken verstecken sich sondern die Armenier. Sie setzen nicht auf Fakten sondern auf Lüge und Propaganda.

  8. #9008
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Esel Beitrag anzeigen
    Lüge?Wenn das was ich jetzt geschrieben habe warum WIDERLEGST du diese Lügen nicht statt sie einfach als Lüge abzustempeln?
    Such dir mal ein anderes Opfer als die Türkei um dein Minderwertigkeitsgefühl zu steigern.
    Ich bin deutscher falls du irgendwie was andereses denkst nur weil ich meine eigene Meinung habe!
    Und für mich hat sich in den paar Minuten die ich hier gelesen habe etwas gezeigt: mit dir kann man nicht reden
    wie bist du assimiliert?

    sieh mal die länge dieser diskusion an, und bleiben wir dran, und du weist sicherlich Esel können 100 jahre alt werden,

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Habe ich doch.



    Ach so. Wenn es Probleme macht: Lass es dir doch vorlesen.

    Aber wer sich schon "Esel" nennt, will ja gar keine Erwartungen wecken. Völkermord-Befürworter kommen in der regel bildungsmäßig aus der Unterschicht – aber "esel" gibt auch noch offen damit an, nicht lesen zu können.

    Das [Links nur für registrierte Nutzer] hat ja im Dezember 2007 letztinstanzlich geurteilt: Wer den Völkermord der Türken an den Armeniern leugnet, ist ein rassistischer Lügner und wird als Rassist bestraft.


    Deshalb bekommen wir hier im Forum immer wieder Rassisten rein, weil sie hier ihre Lügen anonym verbreiten können – öffentlich dürfen sie auch in Deutschland nicht mehr auftreten, weil die Holocaust-Leugnung verboten ist.
    (Urteil 6B–398/2007 vom 12.12.2007)
    schweizer recht und wie sieht es mit der rechtfertigung für die geschichte aus wie sie geschehen, den jeder ist seines glückes schmied.

    schweizer präzision.


    Zitat Zitat von Türke Beitrag anzeigen
    ihre ganze energie geht in den hass rein die armenier sollten ihre rest energie mal in die wirtschaft stecken denn sie leben gerade nicht in ner guten situation
    ihr einziges problem ist das die türkei ihren nicht vorhandenen völkermord akzeptiert soll
    denn dann erhoffen sich solche leute wie hayaser geld vom türkischen staat und auch land das heist gleich wohlstand
    aber ihr könnt noch jahrhunderte warten die türken werden eure lügen nicht akzeptieren
    es waren märsche in denen ältere armenier umgekommen sind wäre es genozid dann wäre doch jetzt kein armenier am leben
    denkt doch etwas nach anstatt hier propaganda zu verbreiten
    das ist ja auch wirklichkeit, sie sind hier, schreiben auch auf deutsch, das ist ihre geschichte und sie machen die geschichte hier, die sind flüchtlinge und ...........alle flüchtlinge haben den tod im nacken, wieviele tote haben vom nordkaukasus den weg nach anatolien geplastert, das wäre meine frage an die teilnehmer hier, die versuchen einen GENOZID zu klären(verstehen)

    die ganze türkei ist ein "völker"volk von flüchtlingen, hier wird nur auf das anatolisches bezug somit auf die schippe genommen

    Zitat Zitat von Hayaser Beitrag anzeigen
    Die Türken wehren sich mit Händen und Füssen, da ist ihnen jedes Mittel recht.

    Die Quellen sind "unseriös".
    Die Augenzeugen lügen.
    Armenier verbreiten "Lügengeschichten".
    Die Hinterbliebenen lügen.
    Es gab keinen Völkermord!
    Es war eine Umsiedlung zum Schutz der Bevölkerung vor dem Krieg!
    blablabla...
    blablabla...

    Das sind Unwahrheiten, erfundene Argumente, um das Gewissen "reinzuwaschen".

    Ich erwarte sowieso nichts anderes als "Notlügen", damit man den eigenen Arsch rettet, von einem Volk in dessen Adern "feiges und verseuchtes" Blut fließt.
    Aber wehrlose und unschuldige Zivillisten zu ermorden und das ganze Hab und Gut zu konfiszieren, dazu ist das "feige und heimtü(r)kische" Volk im Stande.
    ihr seid verkauft worden, ihr habt euch verkaufen lassen, nur kennt ihr den käufer nicht.

    Zitat Zitat von Esel Beitrag anzeigen
    Hayaser hast du eigentlich auch ein rl oder hast du nur den Massenmord im Kopf?
    "Was können denn die Türken heute was dafür was damals geschehen ist???"

    Meine Frage WAS es bringen soll den Massenmord zuzugeben hat immernoch niemand beantwortet.
    Und die Frage ob das alles wieder gut macht:rolleyes:
    also wie ist es mit der ata-türkischen geschichte haben die türkei rechte von den osmanen(zeit)
    die jetzige tr hat doch mit dem alten abgeschlossen oder gibt es da noch abhängigkeiten.

    Zitat Zitat von Sahin Beitrag anzeigen
    Die Armenier wollen Geld und nur darum geht es.
    du bist der ansicht money makes the world go round

    Zitat Zitat von Sahin Beitrag anzeigen
    Auf eine Provokation des armenischen Außenministers Vaskarjan frate Erdogen, warum 40 000 Armenier ihr Land verlassen haben und sich in der TR niedergelassen haben. Er forderte auch Armenien auf Berg Karabach zu räumen. Seine Aufforderung eine intern. Historikerkommission einzuberufen und die armenischen Archive zu öffnen wiederholte er wieder. Nich die Türken verstecken sich sondern die Armenier. Sie setzen nicht auf Fakten sondern auf Lüge und Propaganda.
    und ich dachte die türkei hätte eine gute beziehung zu armenien, und in istanbul gibt es ganze stadtteile und das sind keine ghettos, absolut normal.

  9. #9009
    Kölle Alaaf Benutzerbild von angax
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    ERDOGAN'S INSULTING WORDS ABOUT OBAMA MAY HAUNT TURKEY AFTER THE ELECTIONS

    February 2nd, 2008

    Last week, when presidential candidates Sen. Barack Obama, Sen. Hillary Clinton, former Sen. John Edwards, as well as Sen. Joe Biden, Chairman of the Senate Foreign Relations Committee, issued statements reaffirming the Armenian Genocide, Turkish Prime Minister Rejeb Tayyip Erdogan made rude and insulting comments about Sen. Obama, thus attracting further media attention to the Genocide committed by Ottoman Turkey.

    Sen. Obama called for Congressional passage of the Armenian Genocide Resolution and pledged that he would recognize the Armenian Genocide, if elected President. He said: "I share with Armenian Americans -- so many of whom are descended from genocide survivors -- a principled commitment to commemorating and ending genocide. That starts with acknowledging the tragic instances of genocide in world history. As a U.S. Senator, I have stood with the Armenian American community in calling for Turkey 's acknowledgment of the Armenian Genocide. Two years ago, I criticized the Secretary of State for the firing of U.S. Ambassador to Armenia, John Evans, after he properly used the term 'genocide' to describe Turkey's slaughter of thousands of Armenians starting in 1915.

    (...)

    Despite the distinct possibility that the statements issued last week may be useless after the election, they have already had a very positive effect on propagating the Armenian Cause, thanks to the rude reaction of Prime Minister Erdogan. According to the Turkish press, Prime Minister Erdogan called Sen. Obama "an amateur of politics. A day may come when you will have to choose between 70 million Turkey and two million Armenia.

    One has to think carefully before uttering such words. I suggest that he outgrow the amateur period of is political career." It appears that Prime Minister Erdogan is more concerned about numbers than choosing between right and wrong -- truth and lies!

    Quelle: für gewisse Leser unseriös, für den Rest der Welt interessant

  10. #9010
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Bitte bleibt sachlich!!!!!

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