Umfrageergebnis anzeigen: Haben die Osmanen/Türken an den Armeniern einen Völkermord begangen?

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Thema: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

  1. #13901
    Mitglied Benutzerbild von daritus
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    User=LOL
    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    ebenso ihre Meinung, die sie gerne als Allgemeingültig sehen. Das ist eben nicht so ca22 Länder Teilen ihre Meinung soweit ich weis gibt es im 3 stelligen Bereich Nationen. Die sind anderer Meinung und das ist gut so!
    Nee, es verhält sich schon etwas anders damit:

    Länderparlamente fangen erst dann langsam an sich diesen Genozid als solchen ins Bewusstsein zu führen und anzuerkennen, nachdem die dafür relevanten Experten (zB. Institute von Genozidforschern und dafür relevante Juristen) ihre Beurteilung dazu mit einem eindeutigen Ergebnis abgeschlossen haben. Dies ist geschehen und die parlamentarischen Anerkennungen sind deswegen am laufen.

    Und ich schrieb doch schon, dass es deswegen, trotz aller politischen Schwierigkeiten welche die Türkei darin zu betreiben sucht, dennoch stetig mehr werden...
    das ist Quatsch, aber wie gesagt der Aghet User kennt eben nur die Halbewarheit und dann auch noch den Teil der Geschichtlich korrumpierten /manipulliert ist. Wenn sie es mal schaffen über den Tellerand zu schauen werden sie sich wundern. Ich vermute das sie bis dato nie was von Lemkin gehört haben. Schwäche zu zeigen ist keine Schande

  2. #13902
    LOL
    Gast

    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    [...]
    das ist Quatsch,[...]
    Nö, das sind zumeist die ganz normalen Vorgänge in diesen parlamentarischen Anerkennungen.

    Quatsch ist hierin einzig dein fortwährendes und oberdreistes Leugnen darüber.

    In der Schweiz würde dir sowas schwerer fallen, deswegen sollten sich die europäischen Gesetzgeber auch darin mal an der Schweiz orientieren...Kommt aber alles noch, ist alles nur eine reine Sache der Zeit....

  3. #13903
    bernhard44
    Gast

    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    User=LOL


    das ist Quatsch, aber wie gesagt der Aghet User kennt eben nur die Halbewarheit und dann auch noch den Teil der Geschichtlich korrumpierten /manipulliert ist. Wenn sie es mal schaffen über den Tellerand zu schauen werden sie sich wundern. Ich vermute das sie bis dato nie was von Lemkin gehört haben. Schwäche zu zeigen ist keine Schande
    für dich "Neueinsteiger" mal eine Info, wir haben hier fast 14.000 Beiträge zum Thema und du kannst dir sicher sein, dass auch Lemkin hier ausgiebig und umfassend behandelt wurde!
    Nur noch soviel zu Lemkin, die Juden haben ihm sein Wer nicht gedankt, im Gegenteil, man wollte ihm schnell vergessen, erzählte er doch von einem Völkermord der nicht am Volk der Juden begangen wurde.
    Raphael Lemkin wurde zweimal für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen (er hat ihn nie bekommen) und mit einer Reihe von anderen Auszeichnungen (u.a. dem Bundesverdienstkreuz) geehrt. Trotzdem starb Lemkin bereits 1959 völlig verarmt in einem schäbigen Ein-Zimmer-Apartment auf Manhattans West Side. Für seine Beerdigung war kein Geld da, für ein Grabstein musste gesammelt, fast gebettelt werden.
    Geändert von bernhard44 (12.07.2011 um 15:54 Uhr)

  4. #13904
    Mitglied Benutzerbild von daritus
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Nö, das sind zumeist die ganz normalen Vorgänge in diesen parlamentarischen Anerkennungen.

    Quatsch ist hierin einzig dein fortwährendes und oberdreistes Leugnen darüber.

    In der Schweiz würde dir sowas schwerer fallen, deswegen sollten sich die europäischen Gesetzgeber auch darin mal an der Schweiz orientieren...Kommt aber alles noch, ist alles nur eine reine Sache der Zeit....


    nochmal Quatsch, ich nehme mal Deutschland als Beispiel und die Nürnbergerprozesse, vielleicht macht es ja klick. Was hat eine Parlamentarische Entscheidung wo auch noch 20-40% der abgeordneten nicht beim Abstimmvorgang dabei sind mit Normale Vorgänge zu tun?! Die ANCA weis das sonst eben nichts zu holen ist. Im Übrigen gab es diese Prozesse damals im Osmanischenreich ebenfalls. Das Ergebniss können sie Googlen. Vorab, es entspricht nicht die der Schweizer ....

    Gottbehüte an der Schweiz orentieren, dann hätten wir ja nur noch Steuerbetrüger, Waffen unter dem Bett und Antideutsche :P

    Ich leugne im übrigen nichts, ich gebe die Allgemeine Stimmung zu diesem Thema wieder. Sie können ja weiterhin mit nicht vorhandenen Argumenten und tollen Ländern wie Schweiz argumentieren :P

  5. #13905
    LOL
    Gast

    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    Gottbehüte an der Schweiz orentieren, dann hätten wir ja nur noch Steuerbetrüger, Waffen unter dem Bett und Antideutsche
    Ich schrieb oben schon sehr bewusst: "...DARIN mal an der Schweiz orientieren...".

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    Ich leugne im übrigen nichts, ich gebe die Allgemeine Stimmung zu diesem Thema wieder. Sie können ja weiterhin mit nicht vorhandenen Argumenten und tollen Ländern wie Schweiz argumentieren :P
    Die allgemeine Stimmung der türkischen Leugnerkreise kennt man doch schon lange.....

    In Politikcity habt ihr nen Leugner-Guru der euch jahrelang nur verarscht hat, und nun macht ihr nur noch den Privatleugner, bzw. den 1001-HC-Industrie-Märchenonkel a la Jens oben...

    Ihr seid insofern längst selbst Objekte der Negationismus-Forschung.

  6. #13906
    Mitglied Benutzerbild von daritus
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Ich schrieb oben schon sehr bewusst: "...DARIN mal an der Schweiz orientieren...".

    Die allgemeine Stimmung der türkischen Leugnerkreise kennt man doch schon lange.....

    In Politikcity habt ihr nen Leugner-Guru der euch jahrelang nur verarscht hat, und nun macht ihr nur noch den Privatleugner, bzw. den 1001-HC-Industrie-Märchenonkel a la Jens oben...

    Ihr seid insofern längst selbst Objekte der Negationismus-Forschung.
    du wie gesagt man kann nichts leugnen was so einfach nicht der Tatsache entspricht. Jemand in allen Post als Leugner hinzustellen zeigt wie verzweifelt man sein muss, weil einem die Sachliche Basis fehlt um zu Argumentieren. Zum glück ist neben der zweifelhaften Schweiz nur noch ein paar andere Länder dabei die genau so denken wie sie. Die mehrheit leugnet was einfach nicht der den Geschichtlichen Tatsachen entspricht Es gibt ja schon einige Bücher auch in der Hochburg der Armenier in Frankreich, die schon ein Schritt weiter gehen und offen aussprechen was vermutlich passiert ist:

    "Armenischer Genozid: Was, wenn wir belogen wurden"

    Yves Bénard von "Génocide arménien, et si on nous avait menti?"

    Armenische Nationalisten haben es natürlich mit allen mitteln versucht, konnte jedoch trotzdem das Buch nicht verhindern Ich finde das genau der richtige Weg ist. Einfach die öffentlichkeit Aufmerksam machen was Armenisch belastete Beweise oder zweifelhafte Dokus wie Aghet nicht geschaft haben. Die Tatsachen auf den Tisch legen, und die Armenischekriegspartei aufzeigen inklusive den hochgradige gekrängten Stolz.

  7. #13907
    LOL
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    du wie gesagt man kann nichts leugnen was so einfach nicht der Tatsache entspricht. Jemand in allen Post als Leugner hinzustellen zeigt wie verzweifelt man sein muss, weil einem die Sachliche Basis fehlt um zu Argumentieren. Zum glück ist neben der zweifelhaften Schweiz nur noch ein paar andere Länder dabei die genau so denken wie sie. Die mehrheit leugnet was einfach nicht der den Geschichtlichen Tatsachen entspricht Es gibt ja schon einige Bücher auch in der Hochburg der Armenier in Frankreich, die schon ein Schritt weiter gehen und offen aussprechen was vermutlich passiert ist:

    "Armenischer Genozid: Was, wenn wir belogen wurden"

    Yves Bénard von "Génocide arménien, et si on nous avait menti?"

    Armenische Nationalisten haben es natürlich mit allen mitteln versucht, konnte jedoch trotzdem das Buch nicht verhindern Ich finde das genau der richtige Weg ist. Einfach die öffentlichkeit Aufmerksam machen was Armenisch belastete Beweise oder zweifelhafte Dokus wie Aghet nicht geschaft haben. Die Tatsachen auf den Tisch legen, und die Armenischekriegspartei aufzeigen inklusive den hochgradige gekrängten Stolz.

    Es gibt auch immer wieder mal Bücher welche die Shoa relativieren oder gar leugnen, mache sogar von Juden geschrieben. Und?
    Leugner bleiben sie trotzdem und deinesgleichen auch.

    Je länger ihr leugnet, desto länger steht deinesgleichen auch fokussiert auf dem internationalen Pranger deswegen - Mir kann das nur recht sein.

    Also macht nur ruhig mal weiter so, denn ihr schafft die nötige Polarität damit, welche diesen Völkermord gepaart mit eurer Leugnung immer aktuell sein lässt....

  8. #13908
    Mitglied Benutzerbild von daritus
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    nochmal die shoa hat nichts mit den Kriegspartei Armenien zu tun, schon gar nicht wenn die Armenier SS Einheiten im zweiten Weltkrieg hatten! Diese vergleiche und Relativierung wird von Armenischen Nationalisten oder Tagespolitisch Motivierten immer wieder gebracht. Vermutlich bringen sie als nächstes das Hitlerzitat?

    aber gut mit ihrer Aussagen haben sie ja gezeigt wohin es gehen soll...

    Israel USA und Deutschland sagen ganz klar es war kein Völkermord. Lepisus ist ein Urkundenfälscher etc. Solange hier nicht angesetzt wird, kommt von ihnen weiterhin Leugner blabla Die Türkei ist weder an einem Internationalen Pranger oder sonstwas. Es ist ja eher so das sich die Länder für die witzlosen Paralmentarischen Entscheidungen sofort Entschuldigt haben. Hier die Französin:

    Französische Historiker waren aus anderen Motiven über die Verabschiedung des Gesetzes im Parlament empört. Es sei Aufgabe der Historiker, in dieser Frage für Klarheit zu sorgen und nicht die des Parlaments. Diese Ansicht vertrat auch die französische Ministerin für Europaangelegenheiten Catherine Colonna. Nur durch historische Aufarbeitung könne die Schuldfrage geklärt werden. Nur so sei eine Versöhnung mit den Armeniern möglich.
    Vermutlich können sie das ja nicht verstehen aber das war ja nie der Stärke der Aghetfraktion :P

    Der Reichstag in Stockholm verabschiedete mit einer knappen Mehrheit von 131 zu 130 Stimmen eine Resolution, Was sagt uns diese Resolution z.B. in Schweden aus?

  9. #13909
    LOL
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    nochmal die shoa hat nichts mit den Kriegspartei Armenien zu tun, schon gar nicht wenn die Armenier SS Einheiten im zweiten Weltkrieg hatten!
    Die Shoa hat vor allem wenig mit den Türken zu tun, welche Völkermorde an den CHRISTEN Anatoliens verübten - Allerdings gibt es ähnliche Arten der LEUGNUNG zwischen Shoa-Leugnern und jenen des Genozides an den Armeniern, und auch gerade solches Leugnerverhalten wird in der VERGLEICHENDEN GENOZIDWISSENSCHAFT geforscht.

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    aber gut mit ihrer Aussagen haben sie ja gezeigt wohin es gehen soll...
    Das freut mich.

    Zitat Zitat von daritus Beitrag anzeigen
    Israel USA und Deutschland sagen ganz klar es war kein Völkermord.
    Träum mal von, die lassen euch als enge Freunde Zeit das mit der Anerkennung vorher selbst zu regeln, doch wenn ihr dies in überschaubaren Zeitraum nicht hinkriegt, dann werden sie es eben irgendwann auch ohne euch anerkennen.

    Ist doch Klasse wie ihr jedes Jahr erneut vor Washington zittert und ein Riesenspektakel darüber gemacht wird, obwohl es längst klar ist, dass die meisten US-Bundestaaten diesen Völkermord als solchen anerkannten, ebenso wie Obama dies längst tat, aber eben als Präsident aus rein politischen Kalkül wartet....

    Das Positive bei diesem Warten ist, dass dies den Genozid jeden April sogar weitaus aktueller macht als die Anekennung selbst.
    Deswegen finde ich diese Langsamkeit der Anerkennung sogar gut!

    Langsam aber eben stetig...

  10. #13910
    Mitglied Benutzerbild von daritus
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Die Shoa hat vor allem wenig mit den Türken zu tun, welche Völkermorde an den CHRISTEN Anatoliens verübten - Allerdings gibt es ähnliche Arten der LEUGNUNG zwischen Shoa-Leugnern und jenen des Genozides an den Armeniern, und auch gerade solches Leugnerverhalten wird in der VERGLEICHENDEN GENOZIDWISSENSCHAFT geforscht.

    Das freut mich.

    Träum mal von, die lassen euch als enge Freunde Zeit das mit der Anerkennung vorher selbst zu regeln, doch wenn ihr dies in überschaubaren Zeitraum nicht hinkriegt, dann werden sie es eben irgendwann auch ohne euch anerkennen.

    Ist doch Klasse wie ihr jedes Jahr erneut vor Washington zittert und ein Riesenspektakel darüber gemacht wird, obwohl es längst klar ist, dass die meisten US-Bundestaaten diesen Völkermord als solchen anerkannten, ebenso wie Obama dies längst tat, aber eben als Präsident aus rein politischen Kalkül wartet....

    Das Positive bei diesem Warten ist, dass dies den Genozid jeden April sogar weitaus aktueller macht als die Anekennung selbst.
    Deswegen finde ich diese Langsamkeit der Anerkennung sogar gut!

    Langsam aber eben stetig...
    man sieht wie gesagt sehr schön welches Land sich das Thema aufgreift und wie die Politischelandschaft dort ist (Rechts) Es macht absolut nichts aus, wenn diese Leute sich das Thema für sich finden Es bietet sozusagen mehr Diskussionsstoff.

    wie immer konnte man die Typischen Fehler der Armenier sowie den Politisch motivierten einfach hier darlegen, und die Beteiligten konnten auch nichts widerlegen. Spätestens wenn das Wort "Leugner" fällt hat die Stunde 12 geschlagen, sprich man weiß nicht weiter.

    Noch etwas der Titel bleibt quatsch, weil Deutsche mitgeholfen haben die Armenische Kriegspartei die damals mit Russischen reich aktiv an der Ostfront gearbeitet hat zu zerschlagen.

    Über die Jahrzehnte sind ja erst die Manipulation aufgedeckt (meist von Westlichen Wissenschaftlern) würde eine Historikerkommission eingeschaltet werden, würden sich viele Länder wohl sich an der Türkei entschuldigen müssen.

    Es bleibt ein Bürgerkrieg mit der Kriegspartei Armenien, man kann das überall Nachlesen.
    Geändert von daritus (12.07.2011 um 22:28 Uhr)

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