Umfrageergebnis anzeigen: Haben die Osmanen/Türken an den Armeniern einen Völkermord begangen?

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Thema: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

  1. #13101
    Mitglied Benutzerbild von Durkheim
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Langsam! Noch hat Du nur den türkischen Text von Perincek, kopiert von Propagandaseiten der Lügner.
    Da kannst Du noch so lamentieren, weitere Lügen verbreiten dass der Text angeblich von Perincek bzw. türkischer Text wäre, es sind die Aussagen des ersten armenischen Präsidenten Hovhannes Katchaznouni :]

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Die armenische Übersetzung ist noch in Arbeit, und die "armenische Seite" gibt es noch nicht.
    Es wurde doch längst ins Englische übersetzt, du armenisch-nationalistischer Lügner! Kann man in der Quelle lesen und zwar von einem Armenier namens Arthur A. Derounian! Veröffentlicht wurde die englische Übersetzung schliesslich in den USA, wo es auch den armenischen Lügennasen von der Propaganda-Pinocchio Front sehr wohl bekannt ist! Die Quelle ist dazu angegeben und kein armenischer Historiker hat bisher die Authenzität des Textes in Frage gestellt. Das Buch ist der armenischen Seite sehr gut bekannt.

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Und oben siehst Du: "Melisa" benutzt die Propagandaseiten des türkischen Militärs, dort ist die gleiche Rede auf Türkisch drauf, aber von einem ebenfalls erfundenen "1. armenischen Ministerpräsidenten" und in Brüssel gehalten.
    Da verbreitest hier nur Lügen in Deiner üblichen Manier, frei erfundene Bahauptungen, die Du niemals belegst zwecks Hetze in den Raum zu werfen. Fakt ist, dass diese Aussagen des armenischen Präsidenten historisch belegt sind und zudem von Armeniern selbst bereits ins englische übersetzt und in den USA veröffentlicht wurden. Weil es nicht in den Kram der armenisch nationalistischen Pinocchios passt, wird es schliesslich unterschlagen und geleugnet! Sonst kann man schliesslich die Lüge von der angeblichen Dolchstosslegende nicht mehr verbreiten, wenn schliesslich der erste armenische Präsident, zudem Zeitzeuge von damals, sie Lügen straft!

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Und? Das war's? Der NDR-Redaktion die Rede vorlegen wolltest Du die letzten fünf Jahre ja nicht. Willst Du es jetzt? Sagen wir bis Ende April 2010? Das türkische Origianal oder die armenische Übersetzung? Oder hast Du die Hosen voll?
    Der Völkermordleugnersender NDR hat sich selbst diskreditiert, indem sie den Völkermord an den Hereros leugneten und ein einseitiges [Links nur für registrierte Nutzer] ablieferten. Hätten sie ihre [Links nur für registrierte Nutzer] gefragt, wäre ihnen der Völkermord-Leugner Faux-Pas zu den Hereros nicht passiert. Aber dem NDR kann man es auch nicht übel nehmen, denn es ist der deutsche Staatsauftrag den Völkermord an den Hereros öffentlich in Dokumentationen zu leugnen, Aghet setzt hierbei nur eine weitere Tradition entsprechend fort.

  2. #13102
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Wie man sehen kann, der User reinhard leugnet wie auch im Film Aghet praktiziert das Buch "Dashnagtzoutiun has nothing to do anymore" des ersten armenischen Präsidenten HOVHANNES KATCHAZNOUNI. Das Buch kann man auch in der UNI Stanford in der Bibliothek ausleihen, es ist wie gesagt den armenschen Pinocchio sehr wohl bekannt:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Es gibt sogar eine deutsche Übersetzung des Buches "Für Die Dascnakzutyun Gibt Es Nichts Mehr Zu Tun" von HOVHANNES KATCHAZNOUNI:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Die Hintergründe dazu im Detail nachzulesen:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Somit ist die Behauptung des Film Aghet, dass es sich um eine türkische Dolchstosslegende gehandelt habe, dass Armenier sich auf die Seite der damaligen Kriegsgegner stellten, eindeutig widerlegt und zwar auf Basis von armenischen Quellen, in dem Fall des ersten armenischen Präsidenten HOVHANNES KATCHAZNOUNI!

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Hovhannes Katchaznouni (Armenian: Յովհաննէս Քաջազնունի) (Akhaltsikhe, Georgia 1868 – Yerevan, Armenia 1938) was the first Prime Minister of the Democratic Republic of Armenia from May 30, 1918 to May 28, 1919. He was a member of the Armenian Revolutionary Federation.
    ...
    Bibliography

    Katchaznouni, Hovhannes (August 1955). John Roy Carlson (Arthur A. Derounian). ed. The Armenian Revolutionary Federation (Dashnagtzoutiun) Has Nothing to Do Anymore. New York: Armenian Information Service.
    Hier das original Cover des armenischen Buches, welches hier hartnäckig geleugnet wird!


    Man kann die Sache daher eher mit den [Links nur für registrierte Nutzer] vergleichen.

    Somit kann man objektiv und aufgrund Quellen eindeutig belegen, dass der Film Aghet gelogen hat, indem solche Fakten, dass Armenier sich auf die Seite der Kriegsgegner der Türkei stellten (Bestätigt durch das Buch des ersten armenischen Präsidenten), verleugnet und als "Dolchstosslegende" bezeichnete.
    Geändert von Durkheim (18.04.2010 um 14:35 Uhr)

  3. #13103
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Keine dieser Lügen hat "durkheim" jemals beim NDR vorgelegt – alles dumme Erfindungen, deshalb kann er nichts vorlegen.

    Guckt einfach mal, wie die Lügner arbeiten:

    Zitat Zitat von Melisa Beitrag anzeigen
    Folgendes dazu von Hovhannes Katchaznouni (Armeniens Erster Ministerpräsident 1923):

    (…) Im Sommer und im Herbst 1915 wurden die Armenier in der Türkei zwangsweise umgesiedelt, Massenverbannung und Unterdrückung wurden betrieben. All das versetzte der Armenierfrage einen vernichtenden Schlag.

    Infolge der uns von Armeniern historisch überlieferten Traditionen und der Versprechungen der europäischen Diplomatie wurden Gebiete entvölkert, worauf die Grundsteine unserer Unabhängigkeit hätten errichtet werden sollen. Die armenischen Provinzen blieben ohne Armenier.

    Die Türken wussten, was sie taten, und heute gibt es keinen Umstand, den sie zu bedauern hätten. Wie sich auch später herausstellte, war dies die entschiedenste und tauglichste Methode für eine grundlegende Lösung der Armenierfrage. (…)
    Darauf habe ich geantwortet:

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Naja, es gibt einzelne Historiker, die davon ausgehen, dass Armenien 1923 eine Sowjetrepublik war und gar keinen Ministerpräsidenten hatte...

    Wer das Buch in die Hand nimmt, sieht auch sofort den Herausgeber. Doğu Perinçek (2005). Das ist der Vorsitzende der kleinen nationalistischen Partei, die für den März 2006 eine Demonstration mit 5 Millionen Teilnehmern in Berlin angekündigt hatte (gegen den Bundestag, weil das Parlament die Türkei aufgefordert hatte, sich ihrer Geschichte zu stellen). Es kamen ungefähr 1345 Leugner...

    Übrigens: Das Original des Buches von "Hovhannes Katchaznouni (Armeniens Erster Ministerpräsident 1923)" ist auf Türkisch bei einem Armee-Verlag erschienen. Die Übersetzung ins Englische erfolgte erst viel später, ebenfalls von der Türkei aus.
    (Die Abbildung der Originalausgabe in der Türkei habe ich dort auch eingestellt.)


    Und jetzt versucht "durkheim", Euch für dumm zu verkaufen und zaubert mit den gleichen Quellen einen "Präsidenten" aus dem Hut, mit den gleichen Dokumentfälschungen wie es 2006 "melisa" hier im Forum versucht hat. Sie ist damit sofort auf die Schnauze gefallen – "durkheim" auch, er merkt es bloß nicht.
    Oben schreibt er sogar, dass das Buch inzwischen ins Englisch übersetzt wurde, allerdings noch nicht ins Armenische. Da gibt es nur seinen gefälschten "Titel".
    Geändert von reinhard (18.04.2010 um 14:53 Uhr)

  4. #13104
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    Kool AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Keine dieser Lügen hat "durkheim" jemals beim NDR vorgelegt – alles dumme Erfindungen, deshalb kann er nichts vorlegen.
    Wie ich bereits sagte, wenn man in die Details geht und die Lügenpropaganda als solche anhand Quellen widerlegt, in dem Fall sogar armenische Quellen, kommt von reinhard nur noch grundsätzliches Ablehnen und nur noch heisse Luft

    reinhard verleugnet das Buch des ersten armenischen Präsidenten, wo der Film Aghet mit den Behauptungen widerlegt wird.

  5. #13105
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von Durkheim Beitrag anzeigen
    Wie ich bereits sagte, wenn man in die Details geht und die Lügenpropaganda als solche anhand Quellen widerlegt, in dem Fall sogar armenische Quellen, kommt von reinhard nur noch grundsätzliches Ablehnen und nur noch heisse Luft.

    reinhard verleugnet das Buch des ersten armenischen Präsidenten, wo der Film Aghet mit den Behauptungen widerlegt wird.
    Legst Du denn wenigstens die türkische Ausgabe Deines erfundenen Buches beim NDR vor? Oder wenigstens die englische Übersetzung? Bestreitest Du "melisas" Belege, dass es sich um den Ministerpräsidenten und nicht um einen Präsidenten handelt? Oder hast Du die Hosen voll und kannst Deine Lügen nur anonym im Internet verbreiten?

    Warum hast Du das Buch in den letzten fünf Jahren nicht entdeckt, als die NDR-Redaktion Belege gesammelt hat? Oder war Deine Fälschung noch nicht fertig?

    Kommt die armenische Übersetzung Deiner Fälschung denn bald auf dem Markt? Oder arbeitet der türkische Armee-Geheimdienst noch dran?

    Ich wette, Du hast nur einen schlechten Scan vom gefälschten "Titel" und kannst beim NDR gar kein Buch vorzeigen.

    Leugne doch einfach, dass der NDR fünf Jahre an der Dokumentation AGHET gearbeitet hat, und Du deshalb gar keine fünf Jahre Zeit hattest, irgendeinen Beleg für Deinen faschistischen Müll vorzulegen. Dann musst Du nicht gleich zugeben, dass alles erlogen und erstunken ist, was Du hier phantasierst.
    Geändert von reinhard (18.04.2010 um 16:52 Uhr)

  6. #13106
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    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Legst Du denn wenigstens die türkische Ausgabe Deines erfundenen Buches beim NDR vor? Oder wenigstens die englische Übersetzung? Bestreitest Du "melisas" Belege, dass es sich um den Ministerpräsidenten und nicht um einen Präsidenten handelt? Oder hast Du die Hosen voll und kannst Deine Lügen nur anonym im Internet verbreiten?

    Warum hast Du das Buch in den letzten fünf Jahren nicht entdeckt, als die NDR-Redaktion Belege gesammelt hat? Oder war Deine Fälschung noch nicht fertig?

    Kommt die armenische Übersetzung Deiner Fälschung denn bald auf dem Markt? Oder arbeitet der türkische Armee-Geheimdienst noch dran?
    reinhards Lügen :lie:

    Von wem wurde die englisch übersetzte Ausgabe des Buches herausgebracht:
    Katchaznouni, Hovhannes (August 1955). John Roy Carlson (Arthur A. Derounian). ed. The Armenian Revolutionary Federation (Dashnagtzoutiun) Has Nothing to Do Anymore. New York: Armenian Information Service.
    Für den Film Aghet wurde niemals 5 Jahre recherchiert, das ist eine weitere Lüge, denn schliesslich war der Berater des Films Aghet, der armenische Doktortitelträger Goltz. Er ist dabei in bester Gesellschaft mit einem gewissen Achmedinejat, der wie Goltz, seinen Doktortitel aus Eriwan erhielt. Dass so einer natürlich nicht an einem objektiven Film interessiert ist, liegt wohl klar auf der Hand. [Links nur für registrierte Nutzer].

  7. #13107
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  8. #13108
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Langsam! Noch hast Du nur den türkischen Text von Perincek, kopiert von Propagandaseiten der Lügner.

    Hast Du nicht bei "politikcity" gelesen? Dort wird doch behauptet, die Rede wäre in einer armenischen Publikation enthalten, die es weltweit in allen Uni-Bibliotheken gab. Heute kann man sie - leider! - nicht dort finden, weil alle Bücher vor kurzem zufällig alle verschwunden sind, in der ganzen Welt aus allen Uni-Bibliotheken am gleichen Tag von der jüdischen Lobby (oder der armensichen Lobby oder wie Ihr Idioten das auch immer nennt) geklaut. Alle, kein armensichen Buch übrig geblieben, keine Kopie, nichts. Und, oh Wunder: Auch alle Einträge in den Verzeichnissen aller Uni-Bibliotheken weltweit sind vor kurzem alle gleichzeitig gelöscht worden. Das gilt für Washington wie für Teheran, für Pjönjang wie für Montevideo. Und selbst in Istanbul gibt es ja kein armensisches Exemplar der Rede mehr, alles von Juden und Armeniern gestohlen. Aber Ihr übersetzt das einfach ins Armenische, nicht wahr?

    Tut Dummheit eigentlich weh?

    Die armenische Übersetzung ist also noch in Arbeit, und die "armenische Seite" gibt es noch nicht. Aber Du lieferst sie 2018 hier im Forum nach, nicht wahr?

    Und oben siehst Du: "Melisa" benutzt die Propagandaseiten des türkischen Militärs, dort ist die gleiche Rede auf Türkisch drauf, aber von einem ebenfalls erfundenen "1. armenischen Ministerpräsidenten" und in Brüssel gehalten.

    Warum Eure "Armenier" alle nur türkisch reden und erst von türkischen Faschisten ins Armenische übersetzt werden müssen, erschließt sich auch nicht auf den ersten Blick.

    Und? Das war's? Der NDR-Redaktion die Rede vorlegen wolltest Du die letzten fünf Jahre ja nicht. Willst Du es jetzt? Sagen wir bis Ende April 2010? Das türkische Origianal oder die armenische Übersetzung? Oder hast Du die Hosen voll?

    Während Ihr die Rede ins Armenische übersetzt, dürfen die türkischen, armenischen, deutschen, britischen, schwedischen... Historiker weiter an der Erforschung des Genozids arbeiten, nicht wahr? Ihr beteiligt Euch dann an den Fachkonferenzen, wenn die Übersetzung (2018???) fertig ist, nicht wahr? Bis dahin reicht uns der türkische Text, um Dich als Lügner zu erkennen.

    der perincek ist ein tr.fascho durch und durch .

    durch seine gesinnung hat er den bezug zur realität verloren .

    mfg

  9. #13109
    Mitglied Benutzerbild von Melisa
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von reinhard Beitrag anzeigen
    Keine dieser Lügen hat "durkheim" jemals beim NDR vorgelegt – alles dumme Erfindungen, deshalb kann er nichts vorlegen.

    Guckt einfach mal, wie die Lügner arbeiten:



    Darauf habe ich geantwortet:


    (Die Abbildung der Originalausgabe in der Türkei habe ich dort auch eingestellt.)


    Und jetzt versucht "durkheim", Euch für dumm zu verkaufen und zaubert mit den gleichen Quellen einen "Präsidenten" aus dem Hut, mit den gleichen Dokumentfälschungen wie es 2006 "melisa" hier im Forum versucht hat. Sie ist damit sofort auf die Schnauze gefallen – "durkheim" auch, er merkt es bloß nicht.
    Oben schreibt er sogar, dass das Buch inzwischen ins Englisch übersetzt wurde, allerdings noch nicht ins Armenische. Da gibt es nur seinen gefälschten "Titel".


    Das hatte ich damals gepostet:



    Aufstände? Ein ehemaliger Ministerpräsident spricht von Truppen! Zu der Zeit wo das türkische Volk um seine Existenz kämpfte.

    Hovhannes Katchaznouni (Armeniens Erster Ministerpräsident)
    Folgende Auszüge aus seinem Bericht zur Parteikonferenz im Ausland 1923:

    (..)Die Frage, „War es erforderlich, Freiwilligen-Truppen aufzustellen?“ ist heutzutage natürlich bedeutungslos. Historische Vorgänge haben ihre eigene eiserne Logik. Im Herbst 1914 wurden armenische Freiwilligen-Truppen aufgestellt und haben Handlung gegen Türken unternommen: Das war die logische und unausbleibende Folge der seit fast einem Viertel Jahrhundert genährten psychologischen Stimmung im armenischen Volk. Diese Psychologie musste für sich eine Form finden, und sie hat sie gefunden.

    Der Winter 1914 und die ersten Monate des Jahres 1915 sind aus der Sicht von Rußland Armeniern, einschließlich Daschnakzutjun, eine Zeit des Aufbruchs und der Hoffnung. Wir waren bedingungslos Russland zugewandt.

    Wir haben uns einem Siegesrausch hingegeben, ohne dass dafür ein Grund bestanden hätte.
    Wir waren davon überzeugt, dass uns als Gegenleistung für unsere Treue, unsere Arbeit und unsere Unterstützung die Zarenregierung die Unabhängigkeit Armeniens (bestehend aus Südkaukasien und den Armenierprovinzen der Türkei) gewähren würde.

    Unser Kopf war benebelt. Indem wir die eigenen Anliegen anderen überantwortet haben, haben wir den leeren Worten verantwortungsloser Leute großes Gewicht beigemessen und durch Selbsttäuschung die Realitäten nicht erkennen können und haben uns von Illusionen leiten lassen. (…)


    reinhard ist eben reinhard, genauso benebelt wie die armenischen Banden.

  10. #13110
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    Standard AW: Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

    Zitat Zitat von dreizehn Beitrag anzeigen
    der perincek ist ein tr.fascho durch und durch .

    durch seine gesinnung hat er den bezug zur realität verloren .

    mfg
    Aber er ist auch ein Geschäftemacher. Die "Entdeckung" irgendeiner "Rede" irgendeines "Armeniers" wird von ihm ja durchaus geschäftstüchtig auf türkisch verkauft, und Du siehst, dass schlichte Geister wie Melisa das dann hier voller Imbrust als ihre "Wahrheit" verkaufen – ein richtiger armenischer Ministerpräsident, der in "Brüssel" gesagt hat, es war ein armenischer Aufstand.

    Und ein anderer türkischer Verlag hat eine ähnliche Geschichte auch verlegt und verkauft, danach hat ein "armenischer Präsident" irgendwas in "Bukarest" veröffentlicht, auch das natürlich nur auf türkisch. Und das verkünden schlichte Geister wie "durkheim" hier als ihre Enthüllung.

    Und die beiden gehen mit keinem Wort darauf ein, warum ein und dieselbe Person gleichzeitig in zwei Städten ist und gleichzeitig zwei Ämter bekleidet (zu einer Zeit, als Armenien zur Sowjetunion gehörte!). Oben stehen beide Geschichte wieder fröhlich nebeneinander, und "melisa" und "durkheim" glauben im Ernst, hier wären alle genauso dumm wie sie selbst. Da sie selbst nichts merken, können sie sich überhaupt nicht vorstellen, dass hier irgend jemand länger als zwei Jahre zur Grundschule gegangen ist und sofort merkt: Diese plumpen Erfindungen sind wirklich nur gut dafür, in der Türkei mal ein paar Lira zu verdienen, für ein Forum in Deutschland ist das nur noch peinlich.

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