Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

[Alfredos]

Bruharharhrahra......ALFREDOS!

Ich grüße Dich!

Mensch, die Welt hat auf so eine Jahrhundert-Enthüller gewartet.
Ich zumindest ganz sicher.

Wie Du gleich in posting 2630 an Deine (sprachlichen) Grenzen gehst....!
Mensch, das muß Dir aber mal einer nachmachen,alter Räuber.

Freue mich, dass dein lustiger Geisteszustand immer noch derselbe ist.

Auf schöne Stunden mit uns....!

Bruharharharhra......

Wie gehts in ÄGUINEA und in Paraguay-haben die die Billionen Dollar Umsatz Grenze endlich geknackt?

Bruharharhar.......

Können wir uns endlich einigen, dass Deutsch die Forumsprache bleibt.

[Alfredos]

Ach Gawen,

jetzt habe ich fünf Minuten gesucht und kann nur lachen.
B-25: max. Gewicht 19 t, max. Geschwindigkeit: 450km/h, Treibstoff: max. 5t
B-767: max. Gewicht 190t, max. Geschwindigkeit: 850km/h, Treibstoff: max. 90t

Äpfel und Birnen. Oder?

Wenn interessiert, woher Thermit kommt? Die einzig wichtige Frage ist, wer die Entführer der Flugzeuge beauftragt hat.

Aber dann spekuliert weiter über andere Ursachen des Einsturzes. Ich bevorzuge ein temporäres schwarzes Loch aus der Summe der negativen Gedanken um das Gebäude. Das müßte mal untersucht werden....:hihi:

Liebe Grüße Q.

Was sind 90t gegenüber 250.000 t Eigengewicht? Ganz einfach. Es gibt keinen Grund, um umzukippen.

[Querulantin]

Das Feuer war begrenzt und die Temperatur von Kerosin reicht nicht aus. Zudem hätte das Feuer an allen Stellen gleichzeitg brennen müssen, um einen geraden in sich fallenden und impludierten Zusammenbruch in Fallgeschwindigkeit sehen zu können.

Mit welche Temperatur verbrennt Kerosin? Und mit welcher, wenn die Luft schon vorgeheizt ist? Und ab wann wird Stahl weich? Aber dieser Blödsinn kusiert tausendfach im Netz und wurde ebenso oft widerlegt.

Glaubt es, wenn es Euch hilft:hihi:

[Alfredos]

Weils strenggeheime Nanotechnologie ist (bzw. auf manchen Seiten sogar Nanitentechnologie) kann man die nur auf bestinformierten Seiten wie Schall&Rauch finden.



Ich hab eher den Eindruck, du schreibst aus einem anderen Universum.
Einem sehr aufregenden, aber leicht befremdenden.



Ja, sehr aufregend. Er hats angezündet und es hat gebrannt.
Ich les selbst grad nach und er hat einen beachtlichen Energieoutput von 7,5 kJ pro Gramm erreicht. Das entspricht ungefähr dem Brennwert von nassem Holz. Getrocknetes Holz hat aber bereits wieder einen wesentlich höheren. Wärs ihm gelungen Holzbriketts im WTCstaub nachzuweisen, wär die Sache also beeindruckender.



So wie der sehr persönliche Hinweis, dass ein Wissenschaftler 2 Proben durchtesten muss, wenn er zwei Substanzen vergleicht?

Das heißt nicht anderes Universum, sondern Fachliteratur. Thermit ist 1893 patentiert worden und kam 1895 auch nach Deutschland.
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Wenn man nur Seiten wie Schall und Rauch liest, bleibt natürlich das Wissen für dich in einem anderen Universum liegen.

Darum hat für dich nasses Holz die Eigenschaften wie das Nanothermit. Die Temperatur im Reaktionsgebiet bei nanothermit kann 2700°C übersteigen und kann durch Laserpuls entzündet werden.
Zitat:"Nanothermit ist ein Gefahrstoff, da seine Reaktion extrem hohe Temperaturen verursacht und zudem eine einmal eingeleitete Reaktion kaum zu stoppen ist."
" Aufgrund seiner deutlich erhöhten Reaktionsrate im Vergleich mit herkömmlichen Thermit wird Nanothermit auf seine Verwendung als möglicher Ausgangsstoff zur Herstellung neuer, explosiverer Bombentypen hin erforscht[6], darunter sind auch Aerosolbomben. Die Erforschung nanoskopischer Materialien im Fokus militärischer Anwendungen begann ungefähr 1990."

Für dich hat nasses Holz die gleichen Eigenschaften. Daher ist es sowieso für dich alles ein anderes Universum.

Jan A. Puszynski, Professor, Chemical and Biological Engineering, South Dakota School of Mines and Technology Zitat zu Nanothermit:"In my opinion it was easily far more powerful than TNT/dynamite in 2001. According to the following source, it is now more powerful than RDX, and even c4 (because C4 detonates at approx 9,000 m/sec, and nano-superthermite can detonate at 10,000 m/sec)."

Dr. Jason Jouet: "My research is focused on the passivation/functionalization of aluminum nanoparticles. Currently conventional explosive and propellant materials use micron sized Al particles for increased energy. For illustration, the energy density of CL-20, a very powerful organic explosive, is approximately 2 Kcal/g. Aluminum, on the other hand, has approximately 7 Kcal/g when oxidized by oxygen."

Die Fachleute:
1. S. H. Fischer and M. C. Grubelich, “Theoretical Energy Release of Thermites, Intermetallics, and Combustible Metals,” 24th International Pyrotechnics Seminar, Monterey, CA,1998.

2. Son, S. F., Foley, T., Sanders, V. E., Novak, A., Tasker, D., and Asay, B. W., “Overview of Nanoenergetic Research at Los Alamos,” Mater. Res. Soc. Symp. Proc., Vol. 896, 2006, pp. 87-98.

3. Puszynski, J. A., Bulian, C. J. and Swiatkiewicz, J. J., “The Effect of Nanopowder Attributes on Reaction Mechanism and Ignition Sensitivity of Nanothermites,” Mater. Res. Soc. Symp. Proc., Vol. 896, 2006, pp. 147-158.

4. Schoenitz M., Ward T., and Dreizin E.L. “Preparation of Energetic Metastable Nano-Composite Materials by Arrested Reactive Milling,” Materials Research Society Proceedings, V. 800, pp: AA2.6.1-AA2.6.6, 2004

in ihrer Publication "Low-Cost Production of Nanostructured Super-Thermites":

"Super-thermites with high energy content greater than TNT (4.5 kJ/g) are of interest. "

Da TNT nur 4,5 KJ/g hat, ist es in deinem Universum nur eine Schwammform.

[Alfredos]

Mit welche Temperatur verbrennt Kerosin? Und mit welcher, wenn die Luft schon vorgeheizt ist? Und ab wann wird Stahl weich? Aber dieser Blödsinn kusiert tausendfach im Netz und wurde ebenso oft widerlegt.

Glaubt es, wenn es Euch hilft:hihi:

Stahl wird weich und flüssig bei 1538 Grad und Kerosin brennt ca. (außerhalb von Laboren) bei 900 Grad. Zudem ist das meiste Kerosin bei der Explosion, wie bei jedem Flugzeugabsturz verbrannt. Stahl verliert die Hälfte seiner Festigkeit bei 550 Grad. Aber wenn das Haus einstürzen soll, hätte es überall gleich die Festigkeit verlieren müssen(sprich überall das Feuer gleich sein müssen), um einen Einsturz in Fallgeschwindigkeit zu erwirken.

Wie wir wissen, war das Feuer nur auf einigen Etagen begrenzt, daher ist der Einsturz nur durch Feuer und Kerosin eine Erfindung einer Verschwörungstheorie.

Das WTC 7 beweist zudem, dass stahlverstärkte Hochhäuser, aber nur am 11.09.2001, auch ohne Kerosin einstürzen. Der Einsturz des WTC 7 widerlegt deine Theorie.

[Querulantin]

Stahl wird weich und flüssig bei 1538 Grad und Kerosin brennt ca. (außerhalb von Laboren) bei 900 Grad. Zudem ist das meiste Kerosin bei der Explosion, wie bei jedem Flugzeugabsturz verbrannt. Stahl verliert die Hälfte seiner Festigkeit bei 550 Grad. Aber wenn das Haus einstürzen soll, hätte es überall gleich die Festigkeit verlieren müssen(sprich überall das Feuer gleich sein müssen), um einen Einsturz in Fallgeschwindigkeit zu erwirken.

Wie wir wissen, war das Feuer nur auf einigen Etagen begrenzt, daher ist der Einsturz nur durch Feuer und Kerosin eine Erfindung einer Verschwörungstheorie.

Das WTC 7 beweist zudem, dass stahlverstärkte Hochhäuser, aber nur am 11.09.2001, auch ohne Kerosin einstürzen. Der Einsturz des WTC 7 widerlegt deine Theorie.

Hier ist etwas sachliches zum Stahl:

Wir reden über Baustähle, nicht über warmfeste Stähle. Schauen Sie mal hier auf Seite 5:
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hier stehen auch schöne Dinge zum Tragwerk unter Temperatur Belastung.
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und zum Kerosin schauen wir mal hier, 2000°C:
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Und in geschlossenen Räumen sieht das wieder ganz anderes aus, weil die zugeführte Luft der Verbrennung mit fortlaufendem Brand immer heizer wird. Lies mal hier, Da ging es um eine Wohnungseinrichtung und da gibt es schon 800°C:
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da wird von 1000°C beim normalen Hausbrand gesprochen
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und hier ist der Standard Brandtest, mit einer Temperaturerhöhung um 1100°K:
[Links nur für registrierte Nutzer]

und um noch einen drauf zu setzen hier die Temperaturen eines Tunnelbrandes. Schaun Sie auf S. 18 und staunen Sie über 1200°C
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Und jetzt nehmen wir ein Großraumbüro und eine Menge Kerosin....
Und das in einem Gebäude, in dem der Feuerschutz schlampig aufgebracht wurde...

Aber natürlich, ein Stahlgebäude kann niemals einstürzen, nieeeee

[EinDachs]

Das heißt nicht anderes Universum, sondern Fachliteratur.

Du lebst in Fachliteratur? Auch eine sonderbare Aussage.

Thermit ist 1893 patentiert worden und kam 1895 auch nach Deutschland.
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Ich kenn Thermit. Ich habs sogar schon mal abgefackelt. Ist sehr hübsch.
Interessant find ich, dass du wiki als Beleg verwendest, dass du Fachliteratur kennst.

Wenn man nur Seiten wie Schall und Rauch liest, bleibt natürlich das Wissen für dich in einem anderen Universum liegen.

Darum hat für dich nasses Holz die Eigenschaften wie das Nanothermit.

Den Heizwert. Und zwar von der Probe die Harrit untersucht hat, nicht von Nanothermit.
Da ist ein Unterschied, auch wenn Harrit scheinbar nicht in der Lage ist, den auszumachen.
Und angesichts der Tatsache, dass er seinen dollen Versuch in einer gewöhnlichen Sauerstoffatmosphäre durchgeführt hat, ist der Verdacht naheliegend, dass er eine hundsordinäre Kohlenstoffverbrennung dokumentiert hat. Kohlenstoff fand sich ja in der Probe (hat er selbst nachgewiesen), der Energieoutput passt stimmig dazu und die Temperatur bei der es sich entzündet, kann auch von einer Kohlenstoffverbindung stammen (man müßt sich eben genauer ansehen welche)
Harrit hat diesen banalen Methodikfehler nicht ausgeschlossen, entweder weil er massiv unfähig ist oder, was ich wahrscheinlicher finde, er wußte, dass er sonst das große Risiko eingeht, gar nichts zum brennen zu bringen, was sein persönliches Ziel hier Nanothermit nachzuweisen noch offenkundiger zum Scheitern gebracht hätte.

Die Temperatur im Reaktionsgebiet bei nanothermit kann 2700°C übersteigen und kann durch Laserpuls entzündet werden.

Wie so oft erkennst du den essentiellen Unterschied zwischen Temperatur und Energiemenge nicht. Auch wenn ein Gramm bei 2700° abfackelt, setzt es doch nicht mehr Energie frei.
Nebenbei: Holz kann man auch mit einem Laserimpuls entzünden.

Für dich hat nasses Holz die gleichen Eigenschaften.

Heizwert.
Außerdem vergleichst du grade Nanothermit mit nassem Holz.
Mein Vergleich war aber Harrits Probe mit nassem Holz.

Da TNT nur 4,5 KJ/g hat, ist es in deinem Universum nur eine Schwammform.

TNT ist aber nicht gefährlich, weil es brennt, sondern weil es explodiert.
Die Macht von TNT basiert nicht auf dem Energieoutput des Verbrennungsvorganges, sondern darauf, dass dieser in Sekundenbruchteilen stattfindet.
Jetzt kommt sicher dein Einwand, dass dies für Nanothermit ähnlich ist.
Mag sein, aber ich vermiss den Nachweis, dass dies bei Harrits Probe so ist.
Rostschutzlack in einer Versuchsanordnung zur Explosion bringen, lässt sich schwer als methodischer Fehler tarnen. Deshalb hat er es wohl auch gar nicht probiert.

[Querulantin]

...TNT ist aber nicht gefährlich, weil es brennt, sondern weil es explodiert....

Hallo Eindachs,

die kleine Schlauscheißerin muss dazu nur anmerken, dass TNT schon sehr gut, wenn auch langsam, vor sich hinbrennt, aber dabei widerlich gefährliche nitrose Gase entstehen. Also doch gefääährlich! :hihi:

Termit hat mit Explosionen nix zu tun, sondern mit Schweiß- oder Trennprozessen. Und dieser Firlefanz mit Nanotermiten ist doch einfach nur komisch und muß nicht kommentiert werden. Und die selben Fragen werden eh in tausenden von Internetseiten immer wieder gekaut. So ist das halt mit den Verschwörungstheorien. Da lohnt sich das widerlegen nicht.

Ich glaube auch immer mehr, dass die Verschwörungstheorien als bewusst gezündete Nebelbomben zu sehen sind, damit die wirklich offenen Punkte in einem Fragenwust untergehen.

Liebe Grüße Q.

[Paul Felz]

Hier ist etwas sachliches zum Stahl:

[..]
hier stehen auch schöne Dinge zum Tragwerk unter Temperatur Belastung.
[Links nur für registrierte Nutzer]
[..]

Da gab es keine Stahlbetonstützen

[Don]

Stahl wird weich und flüssig bei 1538 Grad

Wat nu? Weich oder flüssig?

und Kerosin brennt ca. (außerhalb von Laboren) bei 900 Grad.

Ach? Kerosin merkt also ob es im Labor ist oder nicht? Intelligentes Zeug, das Kerosin.