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Thema: Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

  1. #11641
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Ich glaube der macht sich ein Späßchen, so dumm kann man doch gar nicht sein........oder doch?

  2. #11642
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Ich glaube der macht sich ein Späßchen, so dumm kann man doch gar nicht sein........oder doch?
    Wissen wir spätestens morgen Abend, wie dumm dieses Volk ist.

    Davon abgesehen, daß zu diesem Thema schon alles gesagt ist. Nur nicht von allen.

  3. #11643
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Ich glaube der macht sich ein Späßchen, so dumm kann man doch gar nicht sein........oder doch?
    Warum ist nicht nur die Spitze der Türme abgeknickt?
    Unterhalb des Feuerschadens war der Brandschutz noch intakt, oder nicht? Was bedeutet, dass das Gebäude unterhalb noch stabil war und ohne zusätzliche Mittel nicht hätte einstürzen können.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  4. #11644
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Zum Einsturz der Zwillingstürme
    des World Trade Centers

    Vortrag gehalten bei der Tagung der Ingenieurakademie West e.V.:
    „Brandschutz in NRW- Bestandsaufnahme, Entwicklung und Perspektiven“
    am 21. November 2002, Rheinterrasse Düsseldorf


    Horst G. Schäfer
    Univ.-Prof. Dr.-Ing.
    Universität Dortmund


    Gerd v. Spiess
    Dipl.-Ing.
    StaSV für die Prüfung
    der Standsicherheit und
    des Brandschutzes

    Andrea Simanski
    cand.-ing.
    Universität Dortmund

    Inhaltsverzeichnis

    1Der World-Trade-Center-Komplex........................................... ......................... 3
    2Das Tragwerk der Zwillingstürme .................................................. .................. 4
    2.1Hochhäuser – Wolkenkratzer .................................................. ..................... 4
    2.2Aussteifungssystem der Zwillingstürme .................................................. ..... 5
    2.3Deckenkonstruktion................................ .................................................. .. 10
    2.4Gründung .................................................. ................................................. 14
    3Das brandschutztechnische Konzept der Zwillingstürme ........................... 14
    3.1US-amerikanische „Brandschutz-Philosophie“ ........................................... 14
    3.2Passiver Brandschutz....................................... .......................................... 14
    3.3Aktive Feuerbekämpfungssysteme .................................................. .......... 16
    3.4Entrauchung .................................................. ............................................. 18
    3.5Feuerwehr .................................................. ................................................ 18
    3.6Fluchtwege .................................................. ............................................... 19
    3.7Energie-Versorgung im Katastrophenfall.................................. .................. 20
    3.8Katastrophen-Management .................................................. ...................... 20
    4Das Tragwerksverhalten nach dem Flugzeugeinschlag .............................. 21
    4.1Technische Daten der Unglücksmaschinen ............................................... 21
    4.2Überlebende und Todesopfer........................................ ............................. 21
    4.3Überblick über die Gebäudeschäden in Lower Manhattan ......................... 22
    4.4Zum Einsturz des Nordturms......................................... ............................. 23
    5Schlussfolgerungen und Empfehlungen...................................... ................. 32
    5.1Allgemeine Feststellungen .................................................. ....................... 32
    5.2Tragwerk .................................................. .................................................. 34
    5.3Baulicher Brandschutz .................................................. ............................. 37
    6Schlusswort .................................................. .................................................. . 39
    7Zusammenfassung .................................................. ........................................ 40
    8Literatur................................................. .................................................. ......... 40


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    Zum Einsturz des Nordturms ab Seite 23!

    Gutes Dokument mit Hintergrundinformationen zur Bauweise und Stabilität der Türme.

    Fragwürdig ist das Vertrauen in die Angaben staatlicher Stellen, ohne die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass da Interessenskonflikte bestehen.

    So auch hier auf Seite 23 (Seite 26 im PDF):
    "
    Man weiß mit Sicherheit, dass einige Teile des Flugzeugs
    durch das Gebäude hindurch gerast sind.

    "

    Woher weiß man das mit Sicherheit?
    Welche Indizien gibt es dafür?

    Man sah die Explosion, aber die Explosion kann genausogut durch vorher dort platzierte Bomben geschehen worden sein statt durch die Flugzeuge.

    Auch der Umstand, dass auf allen Einschlagvideos keine Flugzeugteile herunterfallen, lässt auf Videomanipulation schließen.

    Sicher ist lediglich, dass Flugzeuge mit den Farben von Verkehrsgesellschaften mit den Türmen kollidiert sind.
    Unsicher ist, ob es sich tatsächlich dabei um Verkehrsflugzeuge vom Typ Boeing 767 gehandelt hat, denn dafür gibt es nicht genügend unzweifelhafte Indizien.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
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  5. #11645
    Wehrwolf Benutzerbild von Seligman
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Warum ist nicht nur die Spitze der Türme abgeknickt?
    Unterhalb des Feuerschadens war der Brandschutz noch intakt, oder nicht? Was bedeutet, dass das Gebäude unterhalb noch stabil war und ohne zusätzliche Mittel nicht hätte einstürzen können.
    Darauf wirst keine Antwort mehr bekommen. Zumindest keine darauf bezogene.


    Und die kinetische Energie der oberen Stockwerke könnte ?vieleicht ausreichen .... wenn, ja wenn die oberen zwei Stockwerke weggesprengt würden, sodass die darüberliegenden plötzlich und ungebremst 5 Meter tief fallen würden... Aber nichtmal dann kann ich mir vorstellen dass das alles so schön zusammensackt. Der untere Teil ist ja auch um einiges schwerer und dadurch stabiler als der obere Teil des Turms.
    EVENT 201 - Beweist die PLandemie. - Geplante Wirklichkeit. Lernt die Fakten über EVENT 201 !

  6. #11646
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Mit Kerosin
    "Die Zeit, in der alles Kerosin verbrannte, kann plausibel berechnet werden. Die
    längste Branddauer hätte vorgelegen, wenn sich alle 40.000 l Treibstoff gleichmäßig
    in einem Geschoss verteilt hätten. Die entstehende Kerosinpfütze wäre – genügend
    Sauerstoff vorrausgesetzt – in weniger als fünf Minuten verbrannt."

    (Auf Seite 30 im PDF)
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  7. #11647
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Seligman Beitrag anzeigen
    Darauf wirst keine Antwort mehr bekommen. Zumindest keine darauf bezogene.


    Und die kinetische Energie der oberen Stockwerke könnte ?vieleicht ausreichen .... wenn, ja wenn die oberen zwei Stockwerke weggesprengt würden, sodass die darüberliegenden plötzlich und ungebremst 5 Meter tief fallen würden... Aber nichtmal dann kann ich mir vorstellen dass das alles so schön zusammensackt. Der untere Teil ist ja auch um einiges schwerer und dadurch stabiler als der obere Teil des Turms.

    Und wenn es so gewesen wäre, dass Flugzeuge, Feuer und Schwerkraft ausgereicht hätten, dann wäre die Turmspitze als Ganzes bis nach unten durchgesackt und dann erst zerschellt. Stattdessen zerschellt es bereits in der Luft.

    Flugzeuge, Feuer und Schwerkraft sind nicht ausreichend, um das Beobachtete plausibel zu erklären. Nur wenn man a priori davon ausgeht, dass da nichts weiter war, dann muss man das glauben, dass das ausreichend gewesen wäre.

    Allein der Umstand der fehlenden Flugsicherung aufgrund der in der Ereigniswoche stattfindenden Luftbereitschaftsübungen (wie "Vigilant Guardian" und andere) lässt es sehr wahrscheinlich erscheinen, dass da mehr im Spiel war als nur Flugzeuge, Feuer und Schwerkraft. Dazu kommt noch offensichtliche Videomanipulation, denn bei Einschlag der Flugzeuge in die Türme fallen in den Videos keinerlei Flugzeugteile herunter.
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  8. #11648
    Wehrwolf Benutzerbild von Seligman
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Und wenn es so gewesen wäre, dass Flugzeuge, Feuer und Schwerkraft ausgereicht hätten, dann wäre die Turmspitze als Ganzes bis nach unten durchgesackt und dann erst zerschellt. Stattdessen zerschellt es bereits in der Luft.

    Flugzeuge, Feuer und Schwerkraft sind nicht ausreichend, um das Beobachtete plausibel zu erklären. Nur wenn man a priori davon ausgeht, dass da nichts weiter war, dann muss man das glauben, dass das ausreichend gewesen wäre.

    Allein der Umstand der fehlenden Flugsicherung aufgrund der in der Ereigniswoche stattfindenden Luftbereitschaftsübungen (wie "Vigilant Guardian" und andere) lässt es sehr wahrscheinlich erscheinen, dass da mehr im Spiel war als nur Flugzeuge, Feuer und Schwerkraft. Dazu kommt noch offensichtliche Videomanipulation, denn bei Einschlag der Flugzeuge in die Türme fallen in den Videos keinerlei Flugzeugteile herunter.

    Aber den Reisepass vom Terroristen den sie in den Truemmern gefunden laesst du aber schon gelten, oder?
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  9. #11649
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Seligman Beitrag anzeigen
    Darauf wirst keine Antwort mehr bekommen. Zumindest keine darauf bezogene.


    Und die kinetische Energie der oberen Stockwerke könnte ?vieleicht ausreichen .... wenn, ja wenn die oberen zwei Stockwerke weggesprengt würden, sodass die darüberliegenden plötzlich und ungebremst 5 Meter tief fallen würden... Aber nichtmal dann kann ich mir vorstellen dass das alles so schön zusammensackt. Der untere Teil ist ja auch um einiges schwerer und dadurch stabiler als der obere Teil des Turms.
    Wenn an der Einschlagstelle einmal die Senkrechten Träger versagen/wegknicken, dann stürzt der obere Teil des Turmes an den Trägern vorbei auf die eingehängten Zwischendecken, die für eine solche Belastung nicht annähernd ausgelegt sind.
    Das geschieht fast im freien Fall. Es gibt da keine Möglichkeit die Last wieder auf die senkrechten Träger zu bringen. Die senkrechten Träger mögen noch so stabil sein, die eingehängten Decken sind es nicht. Daher ist es auch völlig egal, ob der Stahl unterhalb der Einschlagstelle erwärmt wurde oder nicht.

  10. #11650
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    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    "Die Zeit, in der alles Kerosin verbrannte, kann plausibel berechnet werden. Die
    längste Branddauer hätte vorgelegen, wenn sich alle 40.000 l Treibstoff gleichmäßig
    in einem Geschoss verteilt hätten. Die entstehende Kerosinpfütze wäre – genügend
    Sauerstoff vorrausgesetzt – in weniger als fünf Minuten verbrannt."

    (Auf Seite 30 im PDF)
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