Was war der alliierte Bombenkrieg gegen Deutschland?

[Wahabiten Fan]

"Was war der alliierte Bombenkrieg gegen Deutschland?"

Notwehr. Vielleicht bisweilen überzogene Notwehr, aber das ist verständlich. 62 Jahre nach Kriegsende darüber rumheulen ist Pussytum.

Ich weiss überhaupt nicht was das Alles soll. Die feigen Lakaien um den Oberlakaien Keitel waren zu feige dem österreichischen Psychopathen die Kugel zu geben obwohl sie spätestens nach Stalingrad wussten, daß der Käse gegessen ist.

Diese Verbrecherbande hat den Tod von Zig-Millionen auf dem Gewissen und ist für alles was danach kam verantwortlich, und sonst niemand!

[Parker]

Ich weiss überhaupt nicht was das Alles soll. Die feigen Lakaien um den Oberlakaien Keitel waren zu feige dem österreichischen Psychopathen die Kugel zu geben obwohl sie spätestens nach Stalingrad wussten, daß der Käse gegessen ist.

Diese Verbrecherbande hat den Tod von Zig-Millionen auf dem Gewissen und ist für alles was danach kam verantwortlich, und sonst niemand!

So ist das.

[EinDachs]

"Was war der alliierte Bombenkrieg gegen Deutschland?"

Notwehr. Vielleicht bisweilen überzogene Notwehr, aber das ist verständlich. 62 Jahre nach Kriegsende darüber rumheulen ist Pussytum.

Ich würd ganz einfach sagen, es war Krieg.
Aber deine Antwort ist auch ganz gut.

[Brutus]

Och bitte, das weißt Du doch. Aber, weil Du das bist, Notwehr der zu Erobernden und ihrer Verbündeten gegen die Möchtegerneroberer. Legitim.

Leider gibt es für die Eroberungsabsichten nicht einen nicht-gefälschten Beweis. Abgesehen von den polnischen Plänen, sich ein großes Stück Deutschland einzuverleiben.

[Brutus]

Diese Verbrecherbande hat den Tod von Zig-Millionen auf dem Gewissen und ist für alles was danach kam verantwortlich, und sonst niemand!

Richtig, Roosevelt, Churchill, Morgenthau und Stalin.

[EinDachs]

Das ist eine sehr treffende Beschreibung der Wirkung von Düppeln, deswegen habe ich diese Analogie verwendet. Chomsky hat das Ergebnis mal auf den Punkt gebracht : "Der Unterschied zwischen Osten und Westen ist, daß die im Westen ihre Propaganda geglaubt haben"

Es ist jeder selber Schuld, wenn er alles glaubt was er liest.
Das macht denjenigen der überhaupt nichts glaubt aber nicht unbedingt vernünftig.
Was du scheinbar immer noch nicht sehen willst, ist dass ein sehr deutlicher Unterschied zwischen Stalins Osten und unserem Westen ganz einfach darin besteht, dass wir deutlich mehr Quellen zur Verfügung haben.
Das offizielle Stellen mal lügen und Propaganda produziert wird, gibts hier wie dort, der Unterschied ist der Zugang zu Altenativeninformationsquellen (wie z.B. Chomsky)

Die mittlere Mordeffizienz, die Dyson für die nota bene nicht nur gezielten, sondern optimierten britischen Angriffe auf deutsche Zivilisten angibt, liegt bei 0.33 Tote/Tonne. Das ist ein Drittel des Wertes der Kollateralschäden der Luftwaffenangriffe in GB. Für Japan wurde letztens in einer TV-Sendung 700 Kilotote mit 100 kT Bomben angegeben, d.h. das zwanzigfache des Wertes für Deutschland. Ich finde diese Werte sehr unplausibel.

Ich halt die für recht plausibel. Japans Städte bestanden oft aus Holz und Papier, was sehr viel weniger Schutz bietet und dem Feuer ein unaufhaltsames Ausbreiten ermöglicht.Zusätzlich waren die japanischen Vorwarnzeiten geringer.

In "Legenden, Lügen, Vorurteile" kann man lesen, daß die deutsche Regierung die Opferzahlen der westallierten Gefangenenlager nach unten manipuliert hat, und speziell bei Dresden passiert ähnliches ja anscheinend immer noch.


Die westliche Feuerwehr hat ja mit den Schreibtischtätern von German Village ihre Mengeles, und von deren Akten sollte evtl. noch etwas übrig sein. Meine Frage bezog sich eben darauf, ob schonmal Größenangaben aufgetaucht sind, deren Bezeichnung (wahrscheinlich ein Euphemismus für ) "Mordeffizienz" lautet.

Zuckermann soll in der Richtung geforscht haben, aber mehr als Hochhuths Drama "Soldaten" kenne ich dazu nicht, und das enthält naturgemäß keine Quellenangaben. Hier im Forum tauchte mal ein Zitat aus der "US Strategic Bombing Survey" auf, nach dem man angeblich mit mehreren Millionen Opfern kaluliert haben soll, aber auch wieder ohne nachvollziehbare Quellenangabe.

Meine Eingangsfrage bezog sich eben auf nachvollziehbare Angaben zu den Intentionen der Bombenkriegsplaner; waren das Eichmanns, Mengeles, Dr.Seltsams oder was sonst?

Die Intention war, recht kostengünstig Krieg zu führen.
Eine andere Statistik die ich kenne, sagt aus, dass bei jedem Bombenalarm in Deutschland mehr deutsche Arbeitsstunden ausfallen, als es gekostet hat die Maschinen die in der Luft waren.
Die Verlustquoten der Überflüge waren hoch, aber deutlich niedriger, als eine voreilige, möglicherweise erfolglose Landung gewesen wäre. Zivile Opfer sollten zusätzlich noch einen negativen psychologischen Effekt auf den Feind ausüben.
Es war ganz einfach ein simpler Weg den Krieg fortzuführen ohne die dauerhaften Verluste eines zermürbenden langen Krieges zu erfahren.

[EinDachs]

Leider gibt es für die Eroberungsabsichten nicht einen nicht-gefälschten Beweis. Abgesehen von den polnischen Plänen, sich ein großes Stück Deutschland einzuverleiben.

Jaja, alle Beweise sind gefälscht, Hitler war ein lieber Kerl, aber die Polen haben Gleiwitz überfallen.
Troll mal woanders rum.

[Wahabiten Fan]

Richtig, Roosevelt, Churchill, Morgenthau und Stalin.

Auch dein dummes hirnloses Geschwätz ändert keine Tatsachen. Auch dann nicht, wenn du es 1000 mal wiederholst!

[leuchtender Phönix]

Leider gibt es für die Eroberungsabsichten nicht einen nicht-gefälschten Beweis. Abgesehen von den polnischen Plänen, sich ein großes Stück Deutschland einzuverleiben.

Und welche (von dir erfundenen) polnischen Eroberungsabsichten waren das? Die die man als billigen Vorwand brauchte um Polen zu überfallen?

[Brutus]

Auch dein dummes hirnloses Geschwätz ändert keine Tatsachen. Auch dann nicht, wenn du es 1000 mal wiederholst!

In gewisser Weise hast Du nicht mal Unrecht. Egal, wer was wie oft schreibt, an folgenden Tatsachen ändert sich nichts, an

- den polnischen Plänen, Teile Deutschlands zu erobern (Pilsudski)
- den polnischen Mobilmachungen
- Botschafter Lipskis Kriegsdrohung, ausgesprochen in Berlin
- Samuel Untermeyers Kriegserklärung 1933
- der Kriegserklärung im Daily Express (1933)
- den Boykottaufrufen gegen Deutschland (1933)
- Roosevelts Kriegserklärung 1937
- der offensiven britischen Polengarantie
- der Kriegserklärung GBs am 3. September 1939
- der Kriegserklärung F's am gleichen Tag
- der Weigerung der Alliierten, auf deutsche Friedensinitiativen einzugehen
- Roosevelts und Churchills Forderung nach Bedingungsloser Kapitulation
- der deutschen Dummheit, in Polen einzumarschieren