Frauenhass ist strafbar?!

[Isquierda]

Unter dieser Überschrift und unter einer eigensinnigen Einleitung (siehe unten) wird die aktuelle September/Oktober Ausgabe 2007 der EMMA präsentiert.

"Pornografie ist die Verharmlosung und Verbreitung von sexualisiertem Frauenhass. Das ist nach dem deutschen Gesetz schon heute strafbar. Nur zeigt es niemand an. Warum nicht?"

[Links nur für registrierte Nutzer]

Was meint ihr dazu, zum Thema, zum Artikel, zur Emma und zur Rolle des A. Schwarzer in der Gesellschaft?

Ich bin gespannt!

(Kurz dazu als meine Meinung: Ich halte A. Schwarzer und ihre Emma für populistisch. An der Pornografie ist noch dazu nichts frauenfeindlich, sie ist menschenverachtend und zwar allein im Umstand, dass dort Entmenschlichung dargestellt wird, in dem es ein Kulturgenre zu erfahren gibt, in dem die Verobjektivierung der Protagonisten (beiderlei Geschlechts) zum Kult wird. Der Vorwurf der Frauenfeindlichkeit ist aufzuheben, da eben auch die Darstellung der agierenden Männer eine Entmenschlichung darstellt. In wie weit jemand daran teil haben will, ist seine Sache. Vor allem und ausschließlich Frauen derart zu entmündigen, sie vor einem empfundenen Mangel an Subjektivität (zur Not auch gegen ihren Willen) zu schützen, halte ich für falsch und ja für entpersönlichend! Klar ist aber auch, dass die Pornos vor allem für Männer gedacht sind und so vor allem Frauen in Objektebene der Subjekt-Objekt-Beziehung als Beleg für Entmenschlichung gesetzt werden. Klar ist aber auch, dass die Sexualität im Allgemeinen der Bedürfnisbefriedigung der Männer dient, es also logisch ist, dass auch die sexuelle Darstellung der Lust den Frauen kein oder wenig ehrliches subjektives Empfinden zugestanden wird. Ob und warum das so ist, möchte ich gern in diesem Thread klären:

Frage 1)
Haben auch Männer ein Problem damit, der unpersönlichen sexuellen Bedürfnisbefriedigung von Frauen als williges Sexobjekt zu dienen, wenn sie dabei nicht auf ihre Kosten kommen?

Frage 2)
In wie weit treibt Pornografie die [Links nur für registrierte Nutzer]voran und wie wäre dieser abzuhelfen? Siehst du da einen Zusammenhang und wenn ja, welchen?

Frage 3)
In der Sexualität wie auch in der Pornografie steht die Bedürfnisbefriedigung von Männern im Vordergrund. Wie stehst du zu Frauen-Pornografie, zu Schwulenpornos und zur Darstellung von Sex, in der beiden Geschlechtern ein gewisses Maß an Selbstachtung und Subjektivität zugestanden wird?

Frage 4 - an die potentiellen Konsumenten)
Was macht einen guten Porno aus? Ist die Subjekt-Objekt-Beziehung (Mann=aktiv, Frau=passiv) die allgemein gewünschte Darstellung der sexuellen Lust oder überflüssig?)

[derRevisor]

Frage 1)
Haben auch Männer ein Problem damit, der unpersönlichen sexuellen Bedürfnisbefriedigung von Frauen als williges Sexobjekt zu dienen, wenn sie dabei nicht auf ihre Kosten kommen?

Fast jeder Mann träumt doch davon mehrere Frauen gleichzeitig zu verwöhnen und kommt dabei ganz sicher auf seine Kosten + Gewinn :cool2:

Frage 3)
In der Sexualität wie auch in der Pornografie steht die Bedürfnisbefriedigung von Männern im Vordergrund. Wie stehst du zu Frauen-Pornografie, zu Schwulenpornos und zur Darstellung von Sex, in der beiden Geschlechtern ein gewisses Maß an Selbstachtung und Subjektivität zugestanden wird?

Frage 4 - an die potentiellen Konsumenten)
Was macht einen guten Porno aus? Ist die Subjekt-Objekt-Beziehung (Mann=aktiv, Frau=passiv) die allgemein gewünschte Darstellung der sexuellen Lust oder überflüssig?)

das hängt doch von den sexuellen Bedürfnissen des Einzelnen ab. Manche mögen es passiv andere aktiv. Manche zärtlich andere hart. Das hat weniger mit dem Geschlecht, sondern mehr mit den individuellen Bedüfnissen zu tun. Die Pornografie deckt ja auch dementsprechend das kompette Spektrum ab. Die heutige Pornografie ist klar männerbezogen und man kann da schon den Eindruck gewinnen, dass Männer eher eine Mann=aktiv, Frau=passiv Situation bevorzugen

[wtf]

Emma ist ein frustriertes Blättchen für verspannte Singlemädchen.

Frau Schwarzer hat mir mit ihrer islamkritischen Haltung im Zusammenhang mit "Ehrenmord" genannten Schwerverbrechen präziviler Einwanderer aber sehr imponiert. Sie ist sehr eloquent und hat auch Humor.

[Isquierda]

Fast jeder Mann träumt doch davon mehrere Frauen gleichzeitig zu verwöhnen und kommt dabei ganz sicher auf seine Kosten + Gewinn :cool2:

Die meisten Frauen träumen davon, wenigstens von einem Mann zumindest befriedigt zu werden. Von mehr will frau ja nicht mal ohne Fernsehen träumen...*hüstel*

das hängt doch von den sexuellen Bedürfnissen des Einzelnen ab. Manche mögen es passiv andere aktiv. Manche zärtlich andere hart. Das hat weniger mit dem Geschlecht, sondern mehr mit den individuellen Bedüfnissen zu tun. Die Pornografie deckt ja auch dementsprechend das kompette Spektrum ab. Die heutige Pornografie ist klar männerbezogen und man kann da schon den Eindruck gewinnen, dass Männer eher eine Mann=aktiv, Frau=passiv Situation bevorzugen

Und dürfte eine Frau auch Lust am Sex haben oder besteht ihre einzige Erfüllung genau darin...*flöt*? Ganz im Ernst, ist ja nicht so, dass ich nicht auch mal einen geguckt hätte, aber mit Verlaub, den den ich erwischt habe (Porno) habe ich nicht mal zu Ende geguckt. Die haben sicher nicht geheiratet....*gg* Und würde ein Mann mich auch nur im Spaß so behandeln, würde er nicht mal dazu kommen, die Hose zu öffnen, da drüfte er bereits verschwinden. Ist das Männern bewußt oder habe ich nur den falschen Film geguckt? Gibt es da auch gute, in dem eine Frau mal anspruchsvoll dargestellt wird? Ich kenne mich da wirklich nicht genug aus und verstand das bisher wirklich so, dass es genau darum geht, den Frauen eben die Ansprüche nicht zu erlauben, sondern sich an eben jener Fantasie zu berauschen, sie einfach nur nutzen zu können...Wie eben ein altes paar Schuhe. Geht es darum?

[MoJo]

Unter dieser Überschrift und unter einer eigensinnigen Einleitung (siehe unten) wird die aktuelle September/Oktober Ausgabe 2007 der EMMA präsentiert.

"Pornografie ist die Verharmlosung und Verbreitung von sexualisiertem Frauenhass. Das ist nach dem deutschen Gesetz schon heute strafbar. Nur zeigt es niemand an. Warum nicht?"

[Links nur für registrierte Nutzer]

Was meint ihr dazu, zum Thema, zum Artikel, zur Emma und zur Rolle des A. Schwarzer in der Gesellschaft?

Ich bin gespannt!

(Kurz dazu als meine Meinung: Ich halte A. Schwarzer und ihre Emma für populistisch. An der Pornografie ist noch dazu nichts frauenfeindlich, sie ist menschenverachtend und zwar allein im Umstand, dass dort Entmenschlichung dargestellt wird, in dem es ein Kulturgenre zu erfahren gibt, in dem die Verobjektivierung der Protagonisten (beiderlei Geschlechts) zum Kult wird. Der Vorwurf der Frauenfeindlichkeit ist aufzuheben, da eben auch die Darstellung der agierenden Männer eine Entmenschlichung darstellt. In wie weit jemand daran teil haben will, ist seine Sache. Vor allem und ausschließlich Frauen derart zu entmündigen, sie vor einem empfundenen Mangel an Subjektivität (zur Not auch gegen ihren Willen) zu schützen, halte ich für falsch und ja für entpersönlichend! Klar ist aber auch, dass die Pornos vor allem für Männer gedacht sind und so vor allem Frauen in Objektebene der Subjekt-Objekt-Beziehung als Beleg für Entmenschlichung gesetzt werden. Klar ist aber auch, dass die Sexualität im Allgemeinen der Bedürfnisbefriedigung der Männer dient, es also logisch ist, dass auch die sexuelle Darstellung der Lust den Frauen kein oder wenig ehrliches subjektives Empfinden zugestanden wird. Ob und warum das so ist, möchte ich gern in diesem Thread klären:

Frage 1)
Haben auch Männer ein Problem damit, der unpersönlichen sexuellen Bedürfnisbefriedigung von Frauen als williges Sexobjekt zu dienen, wenn sie dabei nicht auf ihre Kosten kommen?

Frage 2)
In wie weit treibt Pornografie die [Links nur für registrierte Nutzer]voran und wie wäre dieser abzuhelfen? Siehst du da einen Zusammenhang und wenn ja, welchen?

Frage 3)
In der Sexualität wie auch in der Pornografie steht die Bedürfnisbefriedigung von Männern im Vordergrund. Wie stehst du zu Frauen-Pornografie, zu Schwulenpornos und zur Darstellung von Sex, in der beiden Geschlechtern ein gewisses Maß an Selbstachtung und Subjektivität zugestanden wird?

Frage 4 - an die potentiellen Konsumenten)
Was macht einen guten Porno aus? Ist die Subjekt-Objekt-Beziehung (Mann=aktiv, Frau=passiv) die allgemein gewünschte Darstellung der sexuellen Lust oder überflüssig?)

Zunächst sollte die liebe Alice sich um den Erhalt ihrer Errungenschaften und damit um das Resultat ihrer Aufgabe der letzten 30 Jahre kümmern, nämlich die Gleichberechtigung der Frauen hier in Deutschland. Die sehe ich nämlich eher durch den antiquiert anmutenden Islam gefährdet, nicht durch schnöde Schmuddelfilmchen.
Zudem gehen Frauen seit erfolgter Gleichberechtigung mit ihrer Sexualität ähnlich freizügig und egoistisch um, wie Männer auch. Sie in der Opferrolle einzuordnen, dass sie sich, ähnlich wie Löwinnen dem "Liebesbiss des Männchens" ergeben müssen, greift lange nicht mehr (wobei Ausnahmen die Regel bestätigen).

Zu den Fragen:

1. Haben Frauen ein Problem damit? Ich dachte erzwungene Darstellungen in dem Gewerbe gibt's nicht mehr?
Also ich persönlich hätte kein Problem damit, solange es mich nicht abstösst.

2. Es ist nicht nur die Pornographie. Die gab's schliesslich schon früher. Das Internet hat allerdings den Zugang hierzu erheblich erleichtert. Länder/ Weltumgreifend sollten einheitliche Standarts helfen, diesen Zugang dem Alter nach zu staffeln. Das das nicht geht, zeigt uns die ständige Diskussion um die elenden Spams, die ja bekanntlich gute 3/4 des gesamten traffics ausmachen, im Netz. Dass die Hemmschwellen zur sexuellen Unzucht hierdurch sinkt ist also ein Resultat hieraus.

3. Sehr pauschal. Im Übrigen hat die Darstellung des Koitus wohl etwas mit Esthetik zu tun. Bei Schwulen fehlt diese gänzlich, darum lehne ich sie gänzlich ab, Du musst schon Andere fragen.

4. ....

[Misteredd]

In einem Porno erniedrigen sich doch beide Seiten, die "Willige" und der "Stecher". Warum das nur frauenfeindlich sein soll, ist mir nicht klar.

[Isquierda]

Emma ist ein frustriertes Blättchen für verspannte Singlemädchen.

Ich bin ein entspanntes Singlemädchen und kritisiere sie trotzdem. Vielleicht sorgen solche Pauschalurteile für jene Verspannungen, bei den Redakteurinnen, die du hier zu Recht beklagst?

Frau Schwarzer hat mir mit ihrer islamkritischen Haltung im Zusammenhang mit "Ehrenmord" genannten Schwerverbrechen präziviler Einwanderer aber sehr imponiert. Sie ist sehr eloquent und hat auch Humor.

Gerade ihre islamkritische Haltung und ihre dahingehenden argumentativen Kurzschlüsse haben mich auf ihren reaktionären Hintergrund aufmerksam gemacht.

[Isquierda]

In einem Porno erniedrigen sich doch beide Seiten, die "Willige" und der "Stecher". Warum das nur frauenfeindlich sein soll, ist mir nicht klar.

Das sehe ich auch so. Mutmaßlich unterstellt die Emma dabei dem "Stecher" mehr Spaß an der Freude oder zumindest ´ne gewisse Art der Befriedigung. Erklären kann ich diese Sicht nicht.

[derRevisor]

Die meisten Frauen träumen davon, wenigstens von einem Mann zumindest befriedigt zu werden. Von mehr will frau ja nicht mal ohne Fernsehen träumen...*hüstel*

ouch...derber Tiefschlag. Ich strecke hier die Fahnen.

Und dürfte eine Frau auch Lust am Sex haben oder besteht ihre einzige Erfüllung genau darin...*flöt*? Ganz im Ernst, ist ja nicht so, dass ich nicht auch mal einen geguckt hätte, aber mit Verlaub, den den ich erwischt habe (Porno) habe ich nicht mal zu Ende geguckt. Die haben sicher nicht geheiratet....*gg* Und würde ein Mann mich auch nur im Spaß so behandeln, würde er nicht mal dazu kommen, die Hose zu öffnen, da drüfte er bereits verschwinden. Ist das Männern bewußt oder habe ich nur den falschen Film geguckt? Gibt es da auch gute, in dem eine Frau mal anspruchsvoll dargestellt wird? Ich kenne mich da wirklich nicht genug aus und verstand das bisher wirklich so, dass es genau darum geht, den Frauen eben die Ansprüche nicht zu erlauben, sondern sich an eben jener Fantasie zu berauschen, sie einfach nur nutzen zu können...Wie eben ein altes paar Schuhe. Geht es darum?

Es gibt Pornos für jeden Geschmack. Ich kenne jemanden der jemanden kennt der Pornos sammelt und deswegen weiß ich das.

Das läßt sich aber nicht verallgemeinern. Es gibt eine Minderheit die gerne aktiv ist eine Minderheit die gerne passiv ist und eine Mehrheit die beides mag. Solange man sich nur an der Phantasie berauscht ist das doch nichts schlimmes, ja es ist sogar positiv, da dadurch die Spannungen abgebaut werden. Pornos kann man ja auch als sexuelle Ersatzhandlung sehen, in denen Phantasien ausgelebt werden die in der Realität fast unmöglich sind. Vielleicht sind diese deswegen häufig so extrem.

[roxelena]

Wer Pornos braucht ist entweder ein Hardcorew... oder ein Perversling, wahrscheinlich Beides