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Thema: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner !/ Die Sonne ist doch schuld!!!.

  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Fragezeichen Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner !/ Die Sonne ist doch schuld!!!.

    Ein Kernargument lautete immer, die Aktivität der Sonne hätte in den letzten Jahrzehnten zugenommen, was wohl die Erwärmung verursacht. Dem ist nicht so. Die Messungen aus Davos (wie auch im dieswöchigen Spiegel berichtet), belegen, daß die Sonnenaktivität (Sonnenhelligkeit) in den letzten Jahrzehnten abgenommen hat und sich derzeit auf absoluten Minimum (seit Beginn der Messungen 1980) befindet.

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    Geändert von Klopperhorst (06.08.2007 um 16:46 Uhr)
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  2. #2
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Ähem- würdest Du Deinen Beitrag noch einmal durchlesen?
    Ich bitte Dich sehr darum.
    Geändert von kotzfisch (06.08.2007 um 17:34 Uhr)

  3. #3
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Zunächst einmal ist von der Sonnenaktivität, die die kosmische Strahlung unterdrückt, zu unterscheiden.

    Kosmische Strahlen verursachen mehr Wolkenbildung.(Protonen-Kondensationskerne blablabla.)

    Nachlassende Sonnenaktivität führt normalerweise zu mehr Wolkenbedeckung und einer moderaten Abkühlung.

    Wenn die Daten stimmen sollten, kann zumindest diese Meßreihe keiene korrelativen bzw. einen stark negativ korrelativen Zusammenhang zwischen
    einer angeblich seit 1980 nachlassenden Aktivität und einer (im übrigen seit dem El Nino 1998 gleichbleibenden) "Global" Temperatur herstellen.

    Na und?

    Andere argumentieren, die Amplitudenausschläge seien zu klein, um in einem Beobachtungszeitraum von 1980 bis heute valide Aussagen machen zu können.

    Dem neige ich seriöserweise stark zu.

    Ich nehme an, Svensmark,Hong,Veizer , Dietze u.v.a. werden sich sehr bald berufen dazu äußern.

    Eine Studie/Meßreihe sagt in der Wissenschaft gar nichts und beendet auch keineswegs eine Kontroverse.

    So läuft Wissenschaft nicht.

  4. #4
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Naja, eine Studie von 2001, wie im Artikel geschrieben. Da gibt es inzwischen längst gegenteilige Beobachtungen, die z.T. auch bereits im Nature veröffentlicht wurden. Für einen entgültigen Durchbruch halte ich weder das eine noch das andere. Dafür ist es noch zu früh.

    z.B.
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    Abgesehen davon wird auch eine Erwärmung (im Sinne des strapazierten Begriffs des Klimawandels) auf dem Mars beobachtet, die nun wirklich nicht menschengemacht sein kann.

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    Auch wenn in der Marsatmosphäre selbst CO2 den größten Anteil ausmacht, so begründen die Wissenschaftler den Klimawandel auf dem Mars mit dem Einfluss der Sonne, der große Mengen Trockeneis zum Schmelzen bringt.

    Ich glaube daher nicht, dass Mike Lockwood (Chilton) und Claus Fröhlich (Davos), wie im Artikel behauptet, dem Steit nun ein Ende machen würden. Das wird erst mal noch eine ganze Weile weitergehen.
    "Fernsehredakteure haben eine einmalige Begabung: Sie können Spreu von Weizen trennen. Und die Spreu senden sie dann."
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    Bei ARD und ZDF verblöden Sie in der ersten Reihe.

  5. #5
    bernhard44
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Sonne seit über 8.000 Jahren nicht mehr so aktiv wie heute

    Internationales Forscherteam rekonstruiert historischen Verlauf der Sonnenaktivität und prognostiziert deren Rückgang in wenigen Jahrzehnten

    Die Aktivität der Sonne im Verlauf der letzten 11.400 Jahre, also zurück bis zum Ende der letzten Eiszeit, hat jetzt erstmals eine internationale Forschergruppe um Sami K. Solanki vom Max-Planck-Institut für Sonnensystemforschung durch Isotopenanalyse von Jahrtausende alten Bäumen und Polareis rekonstruiert. Wie die Wissenschaftler aus Deutschland, Finnland und der Schweiz in der neuen Ausgabe der Zeitschrift "Nature" berichten, muss man über 8.000 Jahre in der Erdgeschichte zurückgehen, bis man einen Zeitraum findet, in dem die Sonne im Mittel ebenso aktiv war wie in den vergangenen 60 Jahren (nature, 28. Oktober 2004). Aus dem Studium früherer Perioden mit hoher Sonnenaktivität sagen die Forscher voraus, dass die gegenwärtig hohe Aktivität der Sonne wahrscheinlich nur noch wenige Jahrzehnte andauern wird.

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    also es gibt da durchaus unterschiedliche Auffassungen!

    Sonne im Maximum ihrer Aktivität /im Jahr 2000

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    oder die gewaltigen"Ausreisser" 2003, die da gar nicht hätten sein dürfen!
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  6. #6
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Zunächst einmal ist von der Sonnenaktivität, die die kosmische Strahlung unterdrückt, zu unterscheiden.
    Ich weiß nicht, warum die Befürworter des menschengemachten Klimawandels die Sonnenaktivität (also solche, die die kosm. Strahlung von der Erde ablenkt) mit der Sonnenhelligkeit gleichsetzen.
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  7. #7
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Zunächst einmal ist von der Sonnenaktivität, die die kosmische Strahlung unterdrückt, zu unterscheiden.

    Kosmische Strahlen verursachen mehr Wolkenbildung.(Protonen-Kondensationskerne blablabla.)

    Nachlassende Sonnenaktivität führt normalerweise zu mehr Wolkenbedeckung und einer moderaten Abkühlung.

    Wenn die Daten stimmen sollten, kann zumindest diese Meßreihe keiene korrelativen bzw. einen stark negativ korrelativen Zusammenhang zwischen
    einer angeblich seit 1980 nachlassenden Aktivität und einer (im übrigen seit dem El Nino 1998 gleichbleibenden) "Global" Temperatur herstellen.

    Na und?

    Andere argumentieren, die Amplitudenausschläge seien zu klein, um in einem Beobachtungszeitraum von 1980 bis heute valide Aussagen machen zu können.

    Dem neige ich seriöserweise stark zu.

    Ich nehme an, Svensmark,Hong,Veizer , Dietze u.v.a. werden sich sehr bald berufen dazu äußern.

    Eine Studie/Meßreihe sagt in der Wissenschaft gar nichts und beendet auch keineswegs eine Kontroverse.

    So läuft Wissenschaft nicht.

    Sorry, die Die Sonnenhelligkeit/Intensität ist auch von der Sonnenaktivität beeinflusst, eine Teilmenge dessen, die Gesamteinstrahlung beträgt ca. 1,37 KW pro Quadratmeter. Und zudem wurde der 11-Jahres-Zyklus herausgerechnet. Also ist die Sonnenhelligkeit oder die Energieeinstrahlung seit 1980 zurückgegangen.

    Und, daß es noch andere Faktoren, wie UV-Licht gibt, die das Klima indirekt beeinflussen oder die kosmische Strahlung, Sonnenwinde etc., bestreitet doch niemand, jedoch gibt es beim UV-Licht ebenfalls keinen epochalen Anstieg.

    Aber es wurde von der "Global Warming Swindle" Bewegung eben das Kernargument gesetzt, daß die Sonneeinstrahlung ansteigen würde und deswegen Erwärmung produziert würde.


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  8. #8
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Sorry, die Die Sonnenhelligkeit/Intensität ist auch von der Sonnenaktivität beeinflusst, eine Teilmenge dessen, die Gesamteinstrahlung beträgt ca. 1,37 KW pro Quadratmeter.
    Auch, aber nicht nur. Das ist der Unterschied. Er spielt sich im Inneren der Sonne ab.

    PS: Mal abgesehen davon erreicht Dein Threadtitel ("Lüge") BILD-Niveau.
    Geändert von tommy3333 (06.08.2007 um 18:11 Uhr)
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  9. #9
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Auch, aber nicht nur. Das ist der Unterschied. Er spielt sich im Inneren der Sonne ab.

    PS: Mal abgesehen davon erreicht Dein Threadtitel ("Lüge") BILD-Niveau.
    Die Lüge bezieht sich auf die "tolle" Sendung "The Global Warming Swindle".
    Geändert von Klopperhorst (21.04.2008 um 22:07 Uhr)
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  10. #10
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: Sonnenaktivität - Eine Lüge der Klimawandelleugner fällt!

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Die Lüge bezieht sich auf die "tolle" Sendung "The Global Warming Swindle".

    (Grafik)
    Nun die Grafik von Lockwood/Fröhlich ist das eine. Die Ergebnisse späterer Studien von Veizer/Shaviv, Solanki u.a., die das Gegenteil aussagen das andere. Ist wie mit dem Unterschied zwischen Sonnenaktivität und Sonnenhelligkeit. In der Sendung "The Global Warming Swindle" wurden die Sonnenaktivität und die kosm. Strahlung jeweils in Korrelation mit der Temperatur gesetzt (nicht die Sonnenhelligkeit). Die anderen von mir verlinkten Quellen sprechen ebenfalls von der Sonnenaktivität. Ich glaube auch nicht, dass all die Wissenschaftler, die in "The Global Warming Swindle" interviewt wurden, kollektiv 'gelogen' haben sollen.
    Geändert von tommy3333 (06.08.2007 um 19:04 Uhr)
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