Suche nach einer deutschen Identität

[Heinrich von Gagern]

Als bekennder Patriot bin ich stolz auf mein Land. Ich sage dazu nur eins: Deutschlands
Geschichte hat mehr zu bieten als 12 Jahre NS-Regime. Es ist engstirnig, Deutschland auf sein beschämendstes Kapitel seiner Geschichte zu reduzieren. Man stelle sich mal vor, man würde das mit jedem Land tun.

[mike]

Als bekennder Patriot bin ich stolz auf mein Land. Ich sage dazu nur eins: Deutschlands
Geschichte hat mehr zu bieten als 12 Jahre NS-Regime. Es ist engstirnig, Deutschland auf sein beschämendstes Kapitel seiner Geschichte zu reduzieren. Man stelle sich mal vor, man würde das mit jedem Land tun.

Na siehst du, es geht doch.

[Opa]

Es war von einer nationalen Identität die Rede nicht von einer Gesinnung.

Dann Definiere mal nationalen Identität. Was ist dass? Die Grenzen eines Landes....WAS.
Nationalen Identität, mag für dich die Grenzen Deutschland sein, sein Kultur usw. für andere kann es ganz was anderes sein. Da finde mal eine Gemeinsamkeit. Viel spaß!

Nationalen Identität ist genau so ein diffuser Begriff wie Liebe oder wie Zahnschmerzen.

[Halteverbot]

Dann Definiere mal nationalen Identität. Was ist dass? Die Grenzen eines Landes....WAS.
Nationalen Identität, mag für dich die Grenzen Deutschland sein, sein Kultur usw. für andere kann es ganz was anderes sein. Da finde mal eine Gemeinsamkeit. Viel spaß!

Nationalen Identität ist genau so ein diffuser Begriff wie Liebe oder wie Zahnschmerzen.

Unter dem Begriff Opa verstehen auch einige sehr Unterschiedliches. Manche einen Provoaccount, manche wiederrum einen kleinen Troll, der der deutschen Rechtschreibung nicht mächtig ist und sich gewohntermaßen aus dem Staub macht, wenn Diskussionen Intelligenz und mehr als nur Ignoranz erfordern, andere sehen in "Opa" auch einen Großvater, dessen Enkel man ist.

Nationale Identität wird sogar in unseren Geschichtsbüchern relativ eindeutig und leicht definiert, dass sich wohl jeder auf einem Nenner mit diesen Definitionen befinden wird.
Um es aber einmal kurz zu sagen ist die nationale Identität das Zusammengehörigkeitsgefühl einer gesamten Nation, die sich wiederrum durch Sprache, Aussehen, gemeinsame Geschichte und Abstammung, Religion, Kultur, Ethnie etc. nach außen und innen re/präsentiert. Fühlt sich jemand dieser Nation zugehörend verfügt er, solange er diese Traditionen, Werte und Attribute, die diese Nation prägen schätzt, hütet, achtet und weitervererbt über eine nationale Identität.

[Heinrich von Gagern]

Nationale Identität wird sogar in unseren Geschichtsbüchern relativ eindeutig und leicht definiert, dass sich wohl jeder auf einem Nenner mit diesen Definitionen befinden wird.
Um es aber einmal kurz zu sagen ist die nationale Identität das Zusammengehörigkeitsgefühl einer gesamten Nation, die sich wiederrum durch Sprache, Aussehen, gemeinsame Geschichte und Abstammung, Religion, Kultur, Ethnie etc. nach außen und innen re/präsentiert. Fühlt sich jemand dieser Nation zugehörend verfügt er, solange er diese Traditionen, Werte und Attribute, die diese Nation prägen schätzt, hütet, achtet und weitervererbt über eine nationale Identität.

Da stimme ich Halteverbot zu, bis auf den Punkt mit der Abstammung. Ansonsten gute Definition.

[Amida Temudschin]

Ich würde eine Definition von nationaler Identität nur auf eine gemeinsame Geschichte beschränken, bei jedem anderen Punkt fallen mir diverse Gegenbeispiele ein:
Sprache: Schweiz, Indien
Aussehen, Abstammung, Ethnizität: USA, GB, China und für mich persönlich Schleswig-Holstein
Religion: protestantischer Norden und katholischer Süden in Deutschland, Jugoslawien vor 20 Jahren
Kultur: umfaßt zum Teil die obigen Begriffe, den Rest würde ich weiter fassen, z.B. europäische oder ostasiatische Kultur

Probleme mit der nationalen Identität treten meiner Meinung nach hauptsächlich dann auf, wenn zwei Fälle eintreten:
Erstens eine Einbeziehung von Abstammung oder Religion, die leicht in Rassismus bzw. Fundamentalismus abgleiten kann.
Zweitens die Tatsache, daß man immer dann von nationaler Identität gesprochen wird, wenn man für das eigene Land Vorteile erreichen will, also eine Gegnerschaft (egal in welcher Intensität) aufgebaut wird, z.B. "Wir müssen uns stärker als Deutsche fühlen, um unsere Interessen in der EU durchzusetzen."
Was viele, egal aus welcher politischen Richtung, nicht verstehen, ist, daß nationale Identität und Internationalismus sich nicht gegenseitig ausschliessen.

[houndstooth]

Suche?

Wieso denn Suche??

Warum etwas neu erfinden wollen ,was schon seit , was, bestimmt 200 Jahren, mit Rechten, laengst ausgepraegt ist?

Patriotismus ? Stolz auf sein Land, resp. Nation zu sein? Ein Patriot?

Sagen wir’s mal anders ‘rum – ein seelischer Krueppel ist’s, der es nicht ist.

Egal welcher Nation Du als kleiner Teil zugehoerst – es ist Dein Geburtsrecht , stolz auf
die Existenz und Besondernheiten Deiner Nation zu sein. Deine Nation schuetzt Dein Ueberleben – Du traegst zum Ueberleben Deiner Nation bei.


Deine Herkunft ist Deine Wurzel von der Du Dich nicht trennen kannst – darum ist es wichtig , so viel wie moeglich ueber Deine Wurzeln zu erfahren – sie zeigen Dir wer Du bist - sie belehren Dich ueber politische Niederlagen und Triuempfe ebenso wie Traditionen; nationale Erungenschaften auf den Gebieten der Wissenschaften , schoenen Kuenste und Technikniveau Deiner Vorfahren –sie deuten Richtungen die es zu vermeiden und zu folgen gilt.

Wir erben unsere Vergangenheit . Sie kommt abgepackt mit the ‘good – the bad and the ugly’ . Ersteres gilt es weiterzufuehren , fuer die beiden anderen gilt es sich dafuer zu bekennen und alles zu tun um eine Wiederholung zu vermeiden.

Mehr als Deutschland’s Naziaera, die unbestreitbar ein noch lang nachhallendes Zeitecho in der Welt hinterlassen hatte , haben deutsche Erungenschaften auf den oben genannten Gebieten den Verlauf der Zivilisation in der Welt nachhaltig gepraegt , man braucht sich nur die vielen deutschen Namen anschauen ,die fundamentalen wissenschaftlichen Begriffen ihren Namen gegeben hatten. ( Plank time ; Schwarzschild horizon; Heisenberg uncertainty principle; Pauli exclusion principle ; Euler’s law; Gauss’s law) Mehr als genug , auf diese Vermaechtnisse , die der Welt durch German brain power gegeben wurden , stolz zu sein. Wer damit ein Problem haben sollte , hat wirklich a big problem.

Z.M. im ( anglosaechsischen) Ausland war und ist ’Deutscher’ NICHT synonym mit ‘Nazi’ . Die Naziaera hat Deutsche NICHT stigmatisiert . Zur Selbststigmatisation besteht deshalb ueberhaupt kein Grund. Die Schwafelei , dass juedisches Interesse dieser Wahrheit entgegensteht missinterpretiert juedisches Interesse am ‚Nichtvergessen’. Alles andere ist nichts weiter als infantile Hetzerei einer Minoritaet gegenueber.

Etwas anderes ist es, dass ‚Nazi’ bzw. ‚Nazi methods’ weltweit fester Bestandteil der am/engl. Sprache geworden ist. Wenn etwas wirklich extreme brutal oder tyrannisch ist , werden diese Worte als Vergleichsbegriffe verwendet – allerdings ueberschreiten sie fast die Grenze des Akzeptablen , es kann ein gerichtliches Nachspiel mit sich bringen . (So hoerte man z.B. in Bezug auf Gitmo den Begrif ‚Nazi Konzentration Camp’ oder ‚Nazi methods’).

Deutsche haben allen Grund mit stolzem Patriotismus auf ihre Nation zu blicken.

Bis dann...Heinz

[houndstooth]

Mancher fragt sich , was macht mich Deutschen ‚deutsch’ . Wie wird ‚Deutschtum’ , wenn es das ueberhaupt gibt, von Nichtdeutschen bewertet.

Kommen Bewertungen lobend zurueck, identifiziert sich jeder Deutsche gerne damit, und ist gewiss auch heimlich stolz drauf , weil man sich ja nicht nur als Teil eines Ganzen fuehlt sondern es ja auch ist .

Wird etwas Negatives ueber eine Gruppe gesagt , kickt der Herdeninstinkt beim Einzelnen ein , es wird Kraft zur Verteidigung in der Gemeinschaft gesucht.

Einen kleinen Einblick moegen Bewertungen auslaendischer Besucher ueber ihre Eindruecke in D. geben.


Besucherberichte ( anglosaechsischer Sprachbereich) sind meistens voll des Lobes ueber Deutsche: hervorgehoben werden Tugenden wie gute Organisation, Puenktlichkeit, Offenherzigkeit und Freundlichkeit , Kontaktfreudigkeit , gute Sprachkenntnisse und, sterotypisch ,ueberall natuerlich saubere Toiletten , Sauberkeit ueberhaupt ueberall .

Wieder ein Grund auf Deutschland stolz zu sein.

Deutsche im Ausland? : “ Very very nice , a bit ‘opinionated’ though…. “.

Bis dann…Heinz


P.S.
re: a joke about stereotyping:

The definition of hell is:
an English cook, German policeman, a French engineer, a Swiss lover, and everything organized by the Italians.

Heaven is defined as:
a French cook, an English policeman, a German engineer, and Italian lover, and everything organized by the Swiss.