Wie hätte sich die Geschichte (auch langzeitig) beim Erfolg Stauffenbergs entwickelt?

[Stuttgart25]

Meine Meinung: Hitler wäre auch nach dem Krieg ein Idol geblieben, weil jeder gesagt hätte, daß Hitler den Krieg gewonnen hätte. Die Aufarbeitung der Geschichte wäre anders verlaufen. Es wäre zu keiner bedingungslosen Kapitulation gekommen und alles hätte sich anders entwickelt. Früher oder später wäre wieder ein Ultranationalist an die Macht gekommen.

[herberger]

Auch nicht anders,denn Stauffenberg wurde in den 70zigern urplötzlich zum deutschen Superstar.Denn von 1950-70 war das Attentat vom 20.Juli in der Geschichte nur eine Randerscheinung.Das was die Menschen heute empfinden durch Beeinflussung,das empfanden die Menschen früher nicht.

[Stuttgart25]

Auch nicht anders,denn Stauffenberg wurde in den 70zigern urplötzlich zum deutschen Superstar.Denn von 1950-70 war das Attentat vom 20.Juli in der Geschichte nur eine Randerscheinung.Das was die Menschen heute empfinden durch Beeinflussung,das empfanden die Menschen früher nicht.

Wenn er Erfolg gehabt hätte und Hitler tot wäre, dann wäre er eben keine Randerscheinung und viele Dinge, zB der Kriegsverlauf, hätten sich anders entwickelt.

[holyhoax]

Meine Meinung: Hitler wäre auch nach dem Krieg ein Idol geblieben, weil jeder gesagt hätte, daß Hitler den Krieg gewonnen hätte. Die Aufarbeitung der Geschichte wäre anders verlaufen. Es wäre zu keiner bedingungslosen Kapitulation gekommen und alles hätte sich anders entwickelt. Früher oder später wäre wieder ein Ultranationalist an die Macht gekommen.

Du übersiehst, daß der Krieg der Aliierten nicht gegen Hitler oder den Nationalsozialismus geführt wurde, sondern gegen Deutschland und das deutsche Volk. Die bedingungslose Kapitulation war beschlossene Sache seit der Konferenz von Casablanca im Februar 1943, der sich die Sowjetunion im November 1943 bei der Konferenz von Teheran angeschlossen hatte.

Einige Verschwörer wollten den Krieg gegen die Sowjetunion nach einem erfolgreichen Putsch weiterführen und nur mit den Westalliierten Frieden schließen, aber dabei hätten diese natürlich nicht mitgemacht aufgrund ihrer Verträge mit der Sowjetunion (s.o.). Es hätte sich also nicht viel verändert, außer daß der Krieg möglicherweise verkürzt worden wäre.

Das deutsche Volk stand damals hinter Hitler und hätte eine Verschwörerregierung auch kaum akzeptiert. Deutschland wäre genauso besetzt worden und in 4 Besatzungszonen aufgeteilt worden.

[leuchtender Phönix]

Die Geschichte hätte sich kaum verändert.

[Praetorianer]

Eine sinnlose Frage ... einen Handlanger des Schwedentums zu beseitigen ist genauso, wie einer Hydra einen Kopf abzuschlagen, also völlig sinnlos!

[Sauerländer]

Sofern nicht durch die veränderte Führung bei Umstellung etwa auf sinnvolle Rüstungsmaßnahmen (nix mehr mit V2, dafür Jagdflugzeuge en masse, nix mehr mit riesige Wunderpanzer, sondern leicht produzierbare Massenware) noch rechtzeitig die deutsche Atombombe fertig geworden wäre (und ich kann mir schwer vorstellen, dass das in unter einem Jahr noch was geworden wäre), dürfte ein Erfolg Stauffenbergs kaum etwas bewirkt haben.
Die wesentlichen strategischen Fehler wie auch die schmachvollen Verbrechen sind größtenteils längst begangen, der Krieg sicher verloren, das Schicksal Deutschlands als eines souveränen Staates an sich klar besiegelt.

Im Grunde war es vollkommen egal, ob Stauffenberg scheiterte oder nicht.

[arnd]

Sofern nicht durch die veränderte Führung bei Umstellung etwa auf sinnvolle Rüstungsmaßnahmen (nix mehr mit V2, dafür Jagdflugzeuge en masse, nix mehr mit riesige Wunderpanzer, sondern leicht produzierbare Massenware) noch rechtzeitig die deutsche Atombombe fertig geworden wäre (und ich kann mir schwer vorstellen, dass das in unter einem Jahr noch was geworden wäre), dürfte ein Erfolg Stauffenbergs kaum etwas bewirkt haben.
Die wesentlichen strategischen Fehler wie auch die schmachvollen Verbrechen sind größtenteils längst begangen, der Krieg sicher verloren, das Schicksal Deutschlands als eines souveränen Staates an sich klar besiegelt.

Im Grunde war es vollkommen egal, ob Stauffenberg scheiterte oder nicht.

Wahrscheinlich hätte Deutschland 1944 bedingungslos kapituliert.
Es war also nicht vollkommen egal ob Stauffenberg scheiterte oder nicht,denn diese Kapitulation schon 1944 hätte sehr vielen Menschen das Leben gerettet.

[Sauerländer]

Wahrscheinlich hätte Deutschland 1944 bedingungslos kapituliert.
Es war also nicht vollkommen egal ob Stauffenberg scheiterte oder nicht,denn diese Kapitulation schon 1944 hätte sehr vielen Menschen das Leben gerettet.

Das ist noch die Frage. Tendenziell habe ich eher den Eindruck, dass ein geglücktes Stauffenbergattentat ein Vakuum geschaffen hätte, in das munter der Reichsführer SS hineingestoßen wäre. Und ob der jemals eine Kapitulation in Erwägung gezogen hätte ausser vielleicht drei Tage vor Torschluss, wage ich doch arg zu bezweifeln.

Politisch jedenfalls wäre es auf das Gleiche hinausgelaufen.

Und genauso unannehmbar, wie eine bedingungslose Kapitulation 1945 war, war sie es auch 1944.

[Joseph]

Dann gäbe es warscheinlich eine weitere Dolchstoßlegende.