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Thema: war hitler alleine schuld?

  1. #11
    Seines Vaters Sohn Benutzerbild von HeilsbringeR
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    Ich denke in einer Befehlskette gibt es zwei Menschen die eine direkte Verantwortung tragen. Der Oberste Befehlshaber (in diesem Fall Hitler), der den Befehl erteilt. Und der, den Befehl ausführende Soldat. Oftmals entziehen sich Soldaten ihrer Verantwortung. Meist mit der Argumentation "ich bin nunmal Soldat" oder "ich führe doch nur Befehle aus".

    Ach ja um auf die Frage zu beantworten: nein

  2. #12
    Anti-Faschist Benutzerbild von Konfuzius_sagt
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    Zitat Zitat von HeilsbringeR
    Ich denke in einer Befehlskette gibt es zwei Menschen die eine direkte Verantwortung tragen. Der Oberste Befehlshaber (in diesem Fall Hitler), der den Befehl erteilt. Und der, den Befehl ausführende Soldat. Oftmals entziehen sich Soldaten ihrer Verantwortung. Meist mit der Argumentation "ich bin nunmal Soldat" oder "ich führe doch nur Befehle aus".
    tja, so einfach kanns gehen.
    seit tausenden von jahren enziehen sich menschen der verantwortung aus "Faulheit und feigheit"
    Antifaschismus läßt sich nicht verbieten!

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  3. #13
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    Standard Erklärung

    Zitat Zitat von Kalli
    Das mit den 140000€ musst du mir aber mal erklären. Das hab ich ja noch nie gehöhrt...kann mir kaum vorstellen das es würklich so ist.
    So wie ich es geschrieben habe, habe ich es schon mind. 5mal gelesen.
    (Frag mich bitte nicht nach den Quellen. Lang, lang ists her)
    Um es mit den Worten von Löwenzahn zu sagen: Hört sich komisch an, is aba so.
    Jeder Jude bekommt, wenn er nach D. einreist 140 000,- ( Wo ist das Zeichen für Euro ?( )! Wie der Absatz im gesetzbuch od. der Grund dafür heisst keine Ahnung.

  4. #14
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    Zitat Zitat von Konfuzius_sagt
    tja, so einfach kanns gehen.
    seit tausenden von jahren enziehen sich menschen der verantwortung aus "Faulheit und feigheit"

    Genau dafür ist eine militärische Befehlskette ausgelegt, sie soll den "einfachen" Soldaten von seiner Verantwortung befreien. Die Verantwortung wird nach oben weitergegeben , bis zum Oberbefehlshaber der sowieso unantastbar ist. :angry: :angry:

  5. #15
    A.D. Benutzerbild von Siran
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    Zitat Zitat von Axiom
    So wie ich es geschrieben habe, habe ich es schon mind. 5mal gelesen.
    (Frag mich bitte nicht nach den Quellen. Lang, lang ists her)
    Um es mit den Worten von Löwenzahn zu sagen: Hört sich komisch an, is aba so.
    Jeder Jude bekommt, wenn er nach D. einreist 140 000,- ( Wo ist das Zeichen für Euro ?( )! Wie der Absatz im gesetzbuch od. der Grund dafür heisst keine Ahnung.
    Und das hier ist immer noch Blödsinn. Ein Jude, der nach Deutschland kommt, bekommt ein Begrüßungsgeld von der zuständigen jüdischen Gemeinde, welches aber nicht vom Staat finanziert wird. Unter Umständen zahlt die Gemeinde, in die er zieht, auch noch freiwillig ein kleines Willkommensgeld. Keines der beiden liegt auch nur in der Nähe von 140.000 Euro.

    Die Zeitung, von der dieser Bericht stammt, hat die Behauptung mit dem Startgeld auch schon längst korrigiert. Die 140.000 Euro waren die Summe an Sozialhilfe, die ein alleinstehender Jude im Höchstfall innerhalb von 10 Jahren erhalten kann. Also nur etwas über 1000 Euro Höchsatz im Monat.
    Demokratie ist ein Verfahren, das garantiert, daß wir nicht besser regiert werden, als wir es verdienen.
    (George Bernard Shaw)

    Die Demokratie setzt die Vernunft des Volkes voraus, die sie erst hervorbringen soll.
    (Karl Jaspers)

    Wenn es morgens um sechs Uhr an meiner Tür läutet und ich kann sicher sein, daß es der Milchmann ist, dann weiß ich, daß ich in einer Demokratie lebe.
    (Winston Churchill)

  6. #16
    Häretiker Benutzerbild von zarathustra
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    Zitat Zitat von Siran
    Also irgendwie passen Überschrift und Beitrag nicht zusammen. In der Überschrift redest du von Alleinschuld und im Beitrag fragst du, ob er genau so viel Schuld hat wie jemand, der ihn toleriert hat...

    Zum Thema: Alleinschuld trägt er sicherlich nicht, all die Leute, die ihm an die Macht geholfen haben und bei der Ausführung der Verbrechen teilgenommen haben, tragen sicherlich eine Mitschuld an dem, was passiert ist, bei einzelnen Dingen sogar die Haupt- oder Alleinschuld. Aber Hitler ist ganz sicherlich die treibende Kraft, schließlich waren es seine Ideen, die im dritten Reich umgesetzt werden sollten. In wie weit Mitläufer schuldig sind, lässt sich schwer sagen. Ein Mitglied der Hitlerjugend würde ich aber im Normalfall nicht mal zu den Mitläufern zählen, schließlich war die Mitgliedschaft teilweise vorgeschrieben.
    tut mir leid X( , ich habe leider erst gehandelt und dann nachgedacht- erbarmen!
    aber im wesentlichen scheint mir, sie haben die frage nicht verstanden.
    wie soll man nun die schuld "aufteilen", trivial gesprochen?
    Also sprach Zarathustra...

    REQUIEM AETERNAM DEO

  7. #17
    Häretiker Benutzerbild von zarathustra
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    Zitat Zitat von Patrick Bateman
    Definiere den Begriff "Schuld".
    nenne es verantwortung, wenn du willst.
    Also sprach Zarathustra...

    REQUIEM AETERNAM DEO

  8. #18
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    die frage ist halb philosphisch, halb historisch:
    hatte hitler an den greueltaten des dritten reiches
    dieselbe schuld wie beispielsweise jemand aus der hitlerjugend, oder ein mitglied der nsdap, der die schandtaten wortlos tolerierte?
    Derjenige der die Befehle gibt trägt schon eine gewisse Verantwortung, wenn auch nicht die alleinige...
    Es lässt sich jetzt natürlich darüber streiten ob Hitler wirklich der Befehlsgebende war oder nur die Vorzeigemarionette...
    "Ideologie ist der Versuch, die Straßenbeschaffenheit zu ändern, indem man neue Wegweiser aufstellt", Carlo Manzoni, it. Schriftsteller

    "Der Mensch ist das einzige Tier, das sich für einen Menschen hält.", Thomas Niederreuther, dt. Schriftsteller

  9. #19
    A.D. Benutzerbild von Siran
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    Zitat Zitat von zarathustra
    tut mir leid X( , ich habe leider erst gehandelt und dann nachgedacht- erbarmen!
    aber im wesentlichen scheint mir, sie haben die frage nicht verstanden.
    wie soll man nun die schuld "aufteilen", trivial gesprochen?
    Sorry, aber wenn du zwei verschiedene Fragen stellst, weiß kein Mensch, welche du jetzt beantwortet haben willst. Im Endeffekt habe ich dich nur darum gebeten, zu verdeutlichen, welche du wirklich meinst.

    Die Schuld aufzuteilen halte ich nicht für ganz einfach.

    Hätte Hitler seine Verbrechen ohne Hilfe durchführen können? Nein.
    Hätten die Täter solche Verbrechen verübt, wenn Hitler nicht an die Macht gekommen wäre? Mit ziemlicher Sicherheit auch - Nein.

    Hitler trägt die Hauptverantwortung für das Gesamtbild, für das, was insgesamt passiert ist. Denn es beruht auf seinem Weltbild, auf seiner Idee.
    Die Täter tragen die Hauptschuld für die Verbrechen, an denen sie selbst beteiligt waren.

    Alle diejenigen, die stillgehalten haben, tragen wohl auch irgendwie ein Mitschuld, allerdings muss man denen zugute halten, dass sie oftmals gar nicht über das Gesamtbild verfügt haben und einer allein ein sehr großes Risiko eingegangen wäre, nicht nur für sich, sondern für die ganze Familie, Verwandschaft und Freunde. Mal abgesehen davon, dass ein einzelner wenig Chancen hatte, das System auszuhebeln. Für die Bildung von größeren Gruppen war wohl auch die Angst vor Entdeckung zu groß.
    Demokratie ist ein Verfahren, das garantiert, daß wir nicht besser regiert werden, als wir es verdienen.
    (George Bernard Shaw)

    Die Demokratie setzt die Vernunft des Volkes voraus, die sie erst hervorbringen soll.
    (Karl Jaspers)

    Wenn es morgens um sechs Uhr an meiner Tür läutet und ich kann sicher sein, daß es der Milchmann ist, dann weiß ich, daß ich in einer Demokratie lebe.
    (Winston Churchill)

  10. #20
    Mitglied Benutzerbild von Patrick Bateman
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    Zitat Zitat von zarathustra
    nenne es verantwortung, wenn du willst.
    Das ändert nichts an deiner Fragestellung und eine Defintion ist das auch nicht.

    Wenn du Threads mit Begriffen wie Schuld oder Verantwortung eröffnest solltes du zumindest definieren was du unter den Begriffen verstehst.

    Ansonsten ist das ganze Larifari und führt zu nichts.

    Also:

    Definiere Schuld bzw. Verantwortung.
    Und zwar losglöst von deiner Frage mit der du diesen Thread eröffnet hast.
    "Wahre Glückseligkeit existiert nur in den Sinnen, und Tugend befriedigt keinen von ihnen."
    Marquis de Sade (1740 - 1814)

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