Religionszugehörigkeit und -test

[Rheinlaender]

nun, ich sehe das anders, und mir sind keine manipulationen bekannt

Dir ist aber sicher bekannt, dass sich die vier Evangelien auf andere (noch unbekannte) Quellen stuetzen und dass der Katalog des Neuen Testaments erst um die Zeit der Konziellen von Nicaea und Konstantionopel festgesetzt wurde unter bewusster Auslassung von anderen Schriften, wie den Evangelien des Thomas und des Petrus.

Es liegt doch nahe, dass man eine Auswahl aus den vorhandenen Texten suchte, die mit der vom Kaiser Konstantin durchgesetzten Glaubenslehre (Credo von Konstanitnople und Niacaea) uebereinstimmte, statt alle damaligen Quellen weiterzugeben.

geschichtsbuch nicht, aber die erzählungen über wunder muß man nicht großartig interpretieren.

Nun, ueber die Taten des Herkules auch nicht ...

[Sheldon]

Tatsächlich?

Das hat Razinger selbst gesagt. Wenn ich Zeit hab such ich das mal raus.

[Just Amy]

Dir ist aber sicher bekannt, dass sich die vier Evangelien auf andere (noch unbekannte) Quellen stuetzen und dass der Katalog des Neuen Testaments erst um die Zeit der Konziellen von Nicaea und Konstantionopel festgesetzt wurde unter bewusster Auslassung von anderen Schriften, wie den Evangelien des Thomas und des Petrus.

Es liegt doch nahe, dass man eine Auswahl aus den vorhandenen Texten suchte, die mit der vom Kaiser Konstantin durchgesetzten Glaubenslehre (Credo von Konstanitnople und Niacaea) uebereinstimmte, statt alle damaligen Quellen weiterzugeben.

Nun, ueber die Taten des Herkules auch nicht ...

ja, das ist aber was anderes als manipulation

was soll der herkules-hinweis?

[Rheinlaender]

ja, das ist aber was anderes als manipulation

Also Quellen werden unterdrueckt, weil sie nicht ins Schema passen - das ist Manipulation. Wenn Du das bei einer wissenschaftliche Studie machst und es kommt heraus, ist Dein akademischer Ruf ruiniert, das soll aber zulaessig sein, bei einer Schrift, die fuer Mio. Menschen die grundlage ihrer Lebensentscheidungen sein soll?

was soll der herkules-hinweis?

Weil die Beweisslage fuer die Taten des Herkules genauso "stark" ist wie fuer die Wunder in der Bibel. Es also keinen Grund gibt, den Wundern der Bibel mehr Wahrheitsgehalt zuzuschreiben als den Erzaehlungen ueber Herkules.

[Wahabiten Fan]

ich verlange von wissenschaftlern garnix, als anzuerkennen, dass ein interventions-Gott ihre zunft ad absurdum führt.

wie das?

Wie kommst du auf sowas?

Wenn es ein spezielles Forschungsgebiet. "Es gibt keinen Gott" gäbe, dann ja. Aber sonst!

Und wer bitte, immer von den seriösen Wissenschaftlern gesprochen, geht denn an irgendwas heran, mit dem Ziel die Nichtexistenz Gottes zu beweisen.

Alle derartigen "wissenschaftlichen Erkenntnisse" waren lediglich das Nebenprodukt seriöser Forschung.

[Drosselbart]

Seit den 70-er Jahren fühle ich schon dem Heimholungswerk Jesu Christi verbunden. Mittlerweile hat unsere Gemeinschaft zwar den Namen gewechselt, aber mein Glaube und meine Hingabe sind ungebrochen.

[Just Amy]

Also Quellen werden unterdrueckt, weil sie nicht ins Schema passen - das ist Manipulation. Wenn Du das bei einer wissenschaftliche Studie machst und es kommt heraus, ist Dein akademischer Ruf ruiniert, das soll aber zulaessig sein, bei einer Schrift, die fuer Mio. Menschen die grundlage ihrer Lebensentscheidungen sein soll?

Weil die Beweisslage fuer die Taten des Herkules genauso "stark" ist wie fuer die Wunder in der Bibel. Es also keinen Grund gibt, den Wundern der Bibel mehr Wahrheitsgehalt zuzuschreiben als den Erzaehlungen ueber Herkules.

sie werden verworfen, weil sie unsinn sind

das ist erstens eine lüge und zweitens irrelevant: beides ist unwiderlegbar.

[Sheldon]

Ich hab jetzt mal ein bischen gesucht, aber die Seite, die ich vor 2 Jahren mal gelesen hab nicht wieder gefunden.

Es gibt aber genug Seiten, wo sich sowohl Razi, als auch sein Vorgänger vom Kreationismus distanzieren - das die Evolution mit dem christlichen Glauben vor vereinbar halten. Die Schöpfung in der Bibel also nicht wahr ist (Beides kann nicht stimmen)

Zum Thema Manipulation:

Seit dem 19.Jahrhundert haben Theologen überwältingende Belege dafür, dass die Evangelien (von griech. ευαγγελιoν „Gute Nachricht” oder „Frohe Botschaft” und nicht etwa die reine Wahrheit^^) keine zuverlässigen Berichte über die wirklichen Ereignisse darstellen.
Alle wurden erst lange nach dem Tod Jesu verfasst und sie entstanden auch erst nach den Briefen des Apostel Paulus, in denen so gut wie nichts über die angebliche Tatsachen aus dem Leben Jesu steht. Alle Texte wurden später über viele Generationen der stillen Post hinweg immer wieder abgeschrieben und die Schreiber arbeiteten erstens nicht fehlerfrei und hatten zweitens ohnehin ihre eigenen religiösen Ziele.

Auch war damals weder der Ort noch der Zeitpunkt der Geburt Jesu bekannt. Diese wurden von Juden aus dem Alten Testament "berechnet" (Micha 5,2), (Johannesevangelium 7,41-42)

[Just Amy]

Wie kommst du auf sowas?

Wenn es ein spezielles Forschungsgebiet. "Es gibt keinen Gott" gäbe, dann ja. Aber sonst!

Und wer bitte, immer von den seriösen Wissenschaftlern gesprochen, geht denn an irgendwas heran, mit dem Ziel die Nichtexistenz Gottes zu beweisen.

Alle derartigen "wissenschaftlichen Erkenntnisse" waren lediglich das Nebenprodukt seriöser Forschung.

die verifizierbarkeit der wissenschfat beruht massgeblich darauf, tests wiederholen zu können. wenn Gott mal mitmischt und mal nicht verfälscht das die ergebnisse

[royona]

da bin ich mal wieder kurz...
ojeh ojeh...Ich hab die letzten Seiten mal durchgelesen und ehrlich gesagt wiss ich gar nicht mehr wo ich anfangen oder überhaupt aufhören soll zu zitieren *zwinkerzwinker*
(Und ich bin kein Kreationist- das mal vorweg- bitte merken :] )

Zwei "Parteien" verteidigen vehemend eine Theorie.
Evolution ist bis heute genausowenig bewiesen worden wie die Existenz Gottes.
Dann ist die Bibel wieder ein Märchenbuch oder ein nichtmanipulierter Tatsachenbericht.

Es ist für mich kein reines Märchenbuch. Es hat schon einen wesentlichen bedeutungsvolleren Status. Zudem sind die Evangelien von Menschen zusammengetragen und nach damaligen Gutdünken ausgesucht worden.
Also auch nicht Maninpulationsfrei.


Und was die Wissenschaft dazu sagt... wer will sich denn überhaupt hier anmaßen etwas zu wissen? Wenn ja dann würde ich gerne mit einfachen Worten die Spiegelung in der Quantenpysik von demjenigen erklärt bekommen.
Denn die habe ich bis jetzt noch nicht verinnerlichen können.

Ich sehe das eher wie Max Planck:
"Für den gläubigen Menschen steht Gott am Anfang, für den Wissenschaftler am Ende aller seiner Überlegungen".


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