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Thema: Kriegshilfen, Alliierte/Sowjetunion

  1. #41
    Bereut nichts Benutzerbild von Kaiser
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    Zitat Zitat von WladimirLenin
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    Du hast mich dahingehend überzeugt mir dieses Buch zu kaufe, aber wie wäre es mit den geforderten Zitaten für diese absurden Theorien gegenüber Polen?
    Siegen heißt Leben

  2. #42
    SelbsternannterShitboxMOD Benutzerbild von WladimirLenin
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    Hab keine Zeit spiele Scrabble über Yahoo!
    "Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glaubten – wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten –, dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit."
    George Orwell, 1984

  3. #43
    Bereut nichts Benutzerbild von Kaiser
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    großes Grinsen

    @WL

    das ist ja eine lahme Ausrede.
    Siegen heißt Leben

  4. #44
    SelbsternannterShitboxMOD Benutzerbild von WladimirLenin
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    Zitat Zitat von Kaiser
    @WL

    das ist ja eine lahme Ausrede.
    Kannst Siran oder Chester fragen per IRC!
    "Und wenn alle anderen die von der Partei verbreitete Lüge glaubten – wenn alle Aufzeichnungen gleich lauteten –, dann ging die Lüge in die Geschichte ein und wurde Wahrheit."
    George Orwell, 1984

  5. #45
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von mgglheimer
    Das ganze schlüsselt sich auf in:
    427.248 LKW
    13.303 Kampfwagen
    35.170 Motorräder
    ~20.000 Flugzeuge

    2.670.371 Tonnen Flugbenzin
    4.478.116 Tonnen Lebensmittel

    Der Ergaenzung halber :

    ~20.000 Flugzeuge = 18% aller SAF Flugzeuge
    ………………………………..20% aller SAF Bomber
    …………………………… .~ 20% aller SAF Kampfflugzeuge
    …………………………………29% aller Marineflugzeuge
    Torpedo Bombers……..~ 100% aller Marineflugzeuge

    Von 9.888 Kampfflugzeugen die 1941-45 der Luftverteidigung ( PVO) gestellt wurden , waren 6.953 aus britischen und amerikanischen Bestaenden. :……………= + 70%
    + 12.000 Panzer
    + 13.000 Lokomotiven & Bahnwaggons
    + 8.000 Flak & MG
    + 135.000 Sub M.G.s
    + 400 Radar Systeme
    + 40.000 Feldradios
    + 400.000 Metallschneidewerkzeuge
    + 300.000 Tonnen Sprengstoff






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    Report from Mikoyan to Stalin and Molotov on Lend-Lease Shipments from the United States During the Period October 1, 1941, to May 1, 1944
    Report from Mikoyan to Stalin and Molotov, May 21, 1944, on Lend-Lease shipments from the United States during the period October 1, 1941, to May 1, 1944


    SECRET

    Copy No.-=5F=5F=5F=5F=5F=5F=5F

    To Comrade STALIN J.V.
    To Comrade MOLOTOV V.M.


    I am sending you information on deliveries to the Soviet Union of arms, industrial equipment, materials and food by the United States of America under the Law on the Transfer of Loans or Leases (under Lend-Lease); this information is intended for publication in the press.

    It is obvious from this information that during the period of October 1, 1941, to May 1, 1944, the U.S.A., under Lend-Lease, Sent the Soviet Union arms, equipment, materials, and food totalling $5,357,300,000 and weigh-ing 8,514,000 long tons, not including the weight of 92 delivered ships or the weight of 3333 airplanes, which arrived by air.

    The shipment figures for worth and weight do not include:

    cargo from American steamers unloaded in England
    in 1942 and 1943, and transferred by the English
    and Americans, amounting to 115,000 tons

    cargo shipped from the U.S.A. in English deliveries 239,000 tons

    Canadian cargo shipped via ports in the U.S.A. 18,000 tons

    cargo we purchased in the U.S.A. for cash before
    the Lend-Lease Law 372,000 tons

    worth $105.3 million
    Red Cross cargo and gifts from various public
    organizations 25,500 tons

    worth $36.4 million

    Of the total amount of cargo shipped by the U.S.A. under Lend-Lease as of May 1, 1944:
    % of What Was
    Shipped Worth % of What Was
    Shipped
    Arrived in the USSR 7,410,600 t 87.0 $4.6116 billion 86.1
    In Iran 166,700 t $155.7 million 2.9
    En Route 517,400 t 6.1 $288.8 million 5.4
    Sunken 419,000 t 4.9 $297.5 million 5.5
    Losses of Airplanes in Flight 28 Units ---- $3.7 million 0.1


    In addition to the above data on cargo losses, 17,000 t of Canadian and English cargo sent to us under Lend-Lease and shipped from ports in the U.S.A. was sunk.

    The losses at sea of Lend-Lease cargo are shown by year:

    1942 311,500 tons 14.2% of cargo shipped
    1943 56,100 tons 1.2% " " "
    1944 51,400 tons 3.2=B0% " " "
    (Jan -Apr.)

    I am also enclosing more detailed information, which is not for publication; this information includes data on shipments of the most important types of arms, equipment, materials, and food, all delivered under Lend--Lease.

    [signed] A. Mikoyan
    Sent to: Comrade Beria
    Comrade Malenkov
    Comrade Voroshilov
    Comrade Voznesenskii

    4-1/51 May 21,1944
    Man sieht also etwas abwaegige Quantitaeten.

  6. #46
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard Auf nach Russland!

    Copyright : Public Domain


  7. #47
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von mgglheimer
    Murmansk war der Hafen in dem zumindest im Winter alles ankam, da immer Eisfrei.
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    Ergaenzend :

    Auch in Arkhangelsk wurde mindestens ebenso viel Cargo geloescht. Bis heute noch sind etliche rostige Uberbleibsel der von der Luftwaffe zerstoerten Schiffe im Hafen sichtbar . Auch steht bis heute noch ein bescheidenenes Denkmal dort, was an die amerikanische Hilfe im ‘grossen Kampf gegen Hitler ‘ erinnert.
    Des weiteren besteht auch heute noch in Arkhangelsk ein ueberraschend gut gepflegter Friedhof, in dem viele amerikanische Seeleute der amerikanischen Handelsmarine ihre Letzte Ruhe gefunden hatten.

    An dieser Stelle sei es vergoennt zu erwaehnen, dass ueber die letzten Jahre etliche der ehemaligen ‘Liberty ship ‘ Mariners , also schon etwas aeltere amerikanische Privatleute ‘Archangel’ privat besucht hatten . Sie berichten erfreut , wie ueberaus gastfreundlich , enthusiastisch und fast ueberschwenglich sie dort von allen Leuten , alt und jung ,aufgenommen wurden . Mehr noch , man gab ihnen Geschenke, lud sie in Privatwohnungen ein, gab ihnen Konzerte , schmiss Parties fuer sie und sah danach , dass ihr Aufenthalt in ‘Archangel’ fuer sie so schoen wie moeglich war. Geld weigerten sich die Gastgeber anzunehmen. Der Abschied ist fuer beide Seiten immer schwer gefallen….

    Doch amerikanisches Kriegshilfsmaterial erreichte die Sowjetunion nicht nur via LIBERTY ship Konvoi ueber Murmansk und Archangelicht und Vladivostok .:
    Flugzeuge wurden von Alaska nach Sibirien geflogen und von dort weitergeleitet.

    Neben Basra ; Irak landeten auch ueber 100,00 t Cargo fuer die Sowjetunion in Iran . Dort wurden auseinandergenommene Flugzeuge zusammengebaut und nach Suedrussland geflogen wurden .

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  8. #48
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von mgglheimer

    Man kann zwar immer mutmaßen, aber meiner Meinung hätten die Russen gerade das erste Kriegsjahr kaum ohne diese Lieferungen überstehen können
    Ganz klarer Fall !

    Zwar wurden die Hilfslieferungen von den Sowjets in den Nachkriegsjahren verniedlicht , doch waere Russland um den 22.6.1941 kaum in der Lage gewesen der Wehrmacht effektiv die Stirn zu zeigen – ergo ihre erfolgreiche ‘ Rueckzugstaktik ‘ .( Erst vor ein paar Jahren hatten die Russen endlich ihre letzten ‘lend-lease ‘Schulden beglichen.)

    Zwar gestand Joseph Stalin 4 Jahre spaeter in Yalta das Offenkundige zu :

    “ Lend-Lease ist eines der bemerkenswertesten und lebenswichtigen Errungenschaften in der Formierung der Anti-Hitler Allianze gewesen. ".

    Doch vor seinen eigenen Leuten wollte er als der alleinige Retter der Nation darstehen – drum erwaehnte er das Manna aus USA niemals.

    Natuerlich waren damalige 11 Milliarden ( heutiger Wert: ~ 11X soviel ) mehr als willkommen gewesen.

  9. #49
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von mgglheimer[quote=mgglheimer

    Man kann zwar immer mutmaßen, aber meiner Meinung hätten die Russen gerade das erste Kriegsjahr kaum ohne diese Lieferungen überstehen können
    Ganz klarer Fall !

    Zwar wurden die Hilfslieferungen von den Sowjets in den Nachkriegsjahren verniedlicht ,
    doch waere Russland um den 22.6.1941 kaum in der Lage gewesen der Wehrmacht effektiv die Stirn zu zeigen – ergo ihre erfolgreiche ‘ Rueckzugstaktik ‘ .( Erst vor ein paar Jahren hatten die Russen endlich ihre letzten ‘lend-lease ‘Schulden beglichen.)

    Zwar gestand Joseph Stalin 4 Jahre spaeter in Yalta das Offenkundige zu : “ Lend-Lease ist eines der bemerkenswertesten und lebenswichtigen Errungenschaften in der Formierung der Anti-Hitler Allianze gewesen. Doch vor seinen eigenen Leuten wollte er als der alleinige Retter der Nation darstehen – drum erwaehnte er das Manna aus USA niemals.

    Natuerlich waren damalige 11 Milliarden ( heutiger Wert: ~ 11X soviel ) mehr als willkommen gewesen.

    Zitat Zitat von mgglheimer[quote=mgglheimer
    Die Industriekapazität der Russen, war ohne Frage gewaltig, aber die wichtigsten Industrieanlagen wurden ja im westen demontiert und hinter dem Ural wieder aufgebaut. Dadurch gab es eine gewaltige Lücke die nur allein mit Hilfe der USA gestopft werden konnte. Nachdem die Produktion der Russen wieder auf vollen Touren lief, war natürlich alles zu spät. .


    Das stimmt.

    Und wenn ich mich nicht sehr taeusche, liessen Junker ? oder Heinkel ? einen grossen Teil ihrer Produktion in riesigen Flugzeugproduktionshallen vor Moskau herstellen . Allerdings ist mir Naeheres nicht bekannt.

  10. #50
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von mgglheimer

    Das "Leih und Pachtgesetz" bezog sich auf Lieferungen nach GB. .
    Eine kleine Erklaerung hierzu :

    Das Us Lend-Lease Gesetz vom 11. Maerz 1941 wurde als ‘Public Law 1776’ vom Kongress verabschiedet : “ Ein Gesetz die Verteidigung der USA zu foerdern”.

    Dieses Gesetz erwaehnt nicht Grossbritannien spezifisch, sondern stipuliert , dass ‘jeglichem Land ‘ Hilfe zugestanden werden kann, solande dies der Praesident der USA zur Verteidigung der USA von noetig haelt.





    US Lend Lease Act

    March 11, 1941

    Be it enacted That this Act may be cited as "An Act to Promote the Defense of the United States."

    (1) To manufacture in arsenals, factories, and shipyards under their jurisdiction, or otherwise procure, to the extent to which funds are made available therefor (sic), or contracts are authorized from time to time by the Congress, or both, any defense article for the government of any country whose defense the President deems vital to the defense of the United States [...]


    Lend Lease Aid


    Country Sum
    Belgium ……………………………………$ 148,394,457.76
    Bolivia…………………………………… 5,633,989.02
    British Empire ……………………………31,267,240,530.63
    Brazil…………………………………… . 332,545,226.43
    Chile ……………………………………….21,8 17,478.16
    China ………………………………………..1,5 48,794,965,99
    Colombia …………………………………..7,809,732 .58
    Costa Rica……………………………………..15 5,022.73
    Cuba……………………………………… … 5,739,133.33
    Czechoslovakia……………………………… … 413,398.78
    Dominican Republic ………………………….1,610,590.38
    Ecuador ………………………………………..7,0 63,079.96
    Egypt……………………………………… … 1,019,169.14
    El Salvador…………………………………… 892,358.28
    Ethiopia …………………………………………5, 151,163.25
    France…………………………………… …. 3,207,608,188.75
    Greece ………………………………………….7 5,475,880.30
    Guatemala ……………………………………..1,819, 403.19
    Haiti……………………………………… …. 1,449,096.40
    Honduras…………………………………… .. 732,358.11
    Iceland ……………………………………..4,795, 027.90
    Iran ………………………………………….4 ,795,092.50
    Iraq……………………………………… .. 4,144.14
    Liberia ………………………………………6,408 ,240.13
    Mexico ………………………………………36,28 7,010.67
    Netherlands …………………………………….230,127 ,717.63
    Nicaragua ………………………………………872,8 41.73
    Norway…………………………………… 51,524,124.36
    Panama…………………………………… … 83,555.92
    Paraguay…………………………………… … 1,933,302.00
    Peru ………………………………………… .18,525,771.19
    Poland…………………………………… ……. 16,934,163.60
    Saudi Arabia…………………………………….. 17,417,878.70
    Turkey …………………………………………26 ,640,031.50
    U.S.S.R…………………………………… 11,260,343,603.02
    Uruguay ……………………………………..7,148, 610.13
    Venezuela………………………………… ..4,336,079.35
    Yugoslavia ……………………………………32,026,3 55.58
    Total Payments $48,361,210,768.24

    Other Expenditures 2,578,827,000.00

    Grand Total $50,940,037,768.24

    Note: "Other Expenditures" includes materials not charged to the recipient nations, including goods lost in shipment, items consumed by American forces, and administrative costs

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