Wer kommt in den Himmel?

[Irratio]

Sowas passiert. Es ist nur die Frage, ob dies die Ausnahme ist oder die Regel. Ich bin im Moment zu faul nachschauen, jedoch lass ich vor einiger Zeit, dass bei sog. Naturstaemmen ueber die Haelfte der Maenner eines gewaltsamen Todes sterben. In unseren modernen Gesellschaft ist eine verschwindende Minderheit.

Wenn das so stimmt, ließe sich diese Statistik sogar auf den zweiten Weltkrieg übertragen. So bescheuert das auch klingen mag: Der Anteil der gewaltsamen Tode der (vor)vorletzten Generation wäre dann geringer als bei den Naturvölkern.

Als kleine Anmerkung noch: die Zivilisationen, die wir als zivilisiert/fortschrittlich empfinden/betrachten, sind diejenigen, die Gewalt verabscheuen; allein diese Anschauung unterscheidet sich von der vieler untergegangener Zivilisationen. In gewisser Hinsicht ist sie auch bezeichnend für den angesprochenen Fortschritt.

Irratio.

[Rikimer]

Sowas passiert. Es ist nur die Frage, ob dies die Ausnahme ist oder die Regel. Ich bin im Moment zu faul nachschauen, jedoch lass ich vor einiger Zeit, dass bei sog. Naturstaemmen ueber die Haelfte der Maenner eines gewaltsamen Todes sterben. In unseren modernen Gesellschaft ist eine verschwindende Minderheit.

Das gelegenliche Ausbrechen dieses Tieres ist kaum zu verhindert - es sollte nur die Ausnahme bleiben.

Irgendwo las ich auch, das ursprüngliche Gesellschaften viel friedlicher gewesen wären, vor dem Ackerbau und vor dem Besitz als Nomaden, Jäger und Sammler?

Die Natur des Menschen nicht, aber wie gesagt die Rahmenbedingungen. Damit koennen Gesellschaften fuer alle sicherer und angenehmer gestaltet werden - und hier haben Gesellschaftsformer schon ihren Platz.

Wenn sie nicht, wie z. b. Sozialisten und Kommunisten von der falschen Natur des Menschen ausgehen. Aber auch bei sog. Liberalen bin ich mir nicht sicher, das diese eine allzu materialistische, also primitive Sicht vom Menschen an sich haben und damit letztendlich vielleicht deshalb scheitern?

MfG

Rikimer

[MorganLeFay]

Sowas passiert. Es ist nur die Frage, ob dies die Ausnahme ist oder die Regel. Ich bin im Moment zu faul nachschauen, jedoch lass ich vor einiger Zeit, dass bei sog. Naturstaemmen ueber die Haelfte der Maenner eines gewaltsamen Todes sterben. In unseren modernen Gesellschaft ist eine verschwindende Minderheit. .

Ich hab hier [Links nur für registrierte Nutzer].

Hunter-gatherers
Noble or savage?

Dec 19th 2007
From The Economist print edition

The era of the hunter-gatherer was not the social and environmental Eden that some suggest

[Rheinlaender]

Wenn das so stimmt, ließe sich diese Statistik sogar auf den zweiten Weltkrieg übertragen. So bescheuert das auch klingen mag: Der Anteil der gewaltsamen Tode der (vor)vorletzten Generation wäre dann geringer als bei den Naturvölkern.

MorganLeFay hat hier einen Link reingestellt aus dem Economist (einer der lesenswertsten Zeitungen, die ich kenne). Danach waeren die Tote hochzurechnen auf 2 Mrd.

Als kleine Anmerkung noch: die Zivilisationen, die wir als zivilisiert/fortschrittlich empfinden/betrachten, sind diejenigen, die Gewalt verabscheuen; allein diese Anschauung unterscheidet sich von der vieler untergegangener Zivilisationen. In gewisser Hinsicht ist sie auch bezeichnend für den angesprochenen Fortschritt.

Auch fruehere Zivilisationen verringerten die Gewalt. Vor dem Roemsichen Reich lagen die Voelker des Mittelmeerraums fast im Dauerkrieg, wie auch die Staedte Griechenlands.

Selbst in unserer Zivilisation haben wir einen Fortschritt, so wurde die Folter seit dem 16. Jahrhundert immer mehr eingeschraenkt. In Deutschland durfte entsprechend der Carolina nur gefoltert werden sog. Sonderverbrechen oder wenn die Strafe entschieden schlimmer war als die Folter und der Taeter fast ueberfuehrt. Auch dies wurde im 18. Jahrhundert immer weiter eingeschraenkt.

Aehnliches gilt fuer Hinrichtungen. Waerend im 16. Jahrhundert noch fast ausschliesslich "von unten" geraedert wurde, wurde im 18. Jahrhundert fast nur noch "von oben" geraedert, also das Genick zuerst gebrochen. Wenn man sich die Praxis des "Hanged, Drawn and Quartered" in England anschaut, so wurde diese sehr brutale Hinrichtung in der Praxis immer weiter humanisiert und zwar schon unter Elizabeth I etc.

[Hayaser]

Wer kommt in den Himmel?

Der achtjährige "Hassprediger" Mahdi hat gute Chancen.

Er will Märtyrer werden.
Mit seinen Predigten zieht er derzeit den ganzen Iran in seinen Bann.
Der iranische Bub Mahdi ist erst acht Jahre alt. Aber in seiner Heimat ist er ein Star, rührte bereits hunderte Männer zu Tränen.
Der Bub hält extrem emotionale Predigten mit denen er die Menschen in seinen bann zieht.
Er ist mit seinen Hass-Tiraden so populär, dass er bereits vor Präsident Ahmadinedschad predigen durfte.

Mahdi mein Junge weiter so, du bist auf dem richtigen Weg dein Platz im Himmel zu sichern.

[Mcp]

Das ist unbestritten.
Man denke nur an den 30jährigen Krieg!

Der 30jährige, tobte nebenbei bemerkt, 118 Jahre nachdem dem Mittelalter offiziell endete. Insofern ist dieser Konflikt eher der "Aufklärung" zurechenbar als den finsteren und rückschrittlichen Kräften des heute noch bösen Mittelalters.

In der Neuzeit beginnen "Epochen" immer mit größeren Gemetzeln. Novo Ordo. Homo novus.

[Rheinlaender]

Der 30jährige, tobte nebenbei bemerkt, 118 Jahre nachdem dem Mittelalter offiziell endete. Insofern ist dieser Konflikt eher der "Aufklärung" zurechenbar als den finsteren und rückschrittlichen Kräften des heute noch bösen Mittelalters.

In der Neuzeit beginnen "Epochen" immer mit größeren Gemetzeln. Novo Ordo. Homo novus.

Die Aufklaerung spielte im fruehen 17. Jahrdt. noch keine Rolle. Davon abgesehen: Der Dreizigjaehrige Krieg war auch ein Mischmasch aus politischen und religoesen Konflikten.

Aber im Mittelalter gab es auch Kriege - und zwar verherrende: Die Zerstoerung Mailands, wie der 100-jaehrige Krieg, wie der War of Roses waren Kriege des Mittelalter. Selbst die mittelalterlichen Strukturen wurden durch "Gemetzel" im Beginn erzeugt. Die Einigung des Ostfraenkischen Reiches unter den Ottonen war enauso ein Gemetzel, wie die Unterwerfung der Sachsen unter die Herrschaft Kaier Karls. Dieses Muster ist also nicht auf die Neuzeit beschraenkt.

Am Rande: Es die Ueberwindung der mittelalterlichen Machtstrukturen und der Aufbau einer vom Lehnssystem unabhanigen Verwaltung durch die Tudor, die hier den mittelalterlichen Dauerkonflikt, wer nun rechtens auf dem Thron sass beeendete.

[Brotzeit]

Der achtjährige "Hassprediger" Mahdi hat gute Chancen.

Er will Märtyrer werden. ........

Bei der "Ausbildung" hat er eine "Zukunft"! Das ist "bombensicher"! .....

:cool2: :hihi: :whis: