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Thema: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

  1. #1
    Vorstand der Stammchatter Benutzerbild von Mark Mallokent
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    Standard Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Nicht nur hier im Forum werden die düstersten Untergangsszenarien an die Wand gemalt: die Deutschen - so die verbreitete Meinung - sterben aus. Selten hat es ein Problem gegeben, dessen Lösung so offensichtlich ist: die Deutschen müßten lediglich mehr Kinder zeugen. Aber das tun sie nicht. Warum? Auf die einfachste Formel gebracht: Kinder kosten Geld und Zeit. Viele Kinder kosten viel Geld und viel Zeit. Hier möchte ich ansetzen und zu einer Art Brainstorming einladen. Könnte man diese beiden Faktoren nicht derart abmildern oder gar umkehren, daß es vielleicht sogar lohnend sein kann, Kinder zu kriegen?
    Ich will das an einigen Beispielen erläutern. Zuerst beim Geld.
    Es gibt ja diverse Erleichterungen wie Kindergeld, Freibeträge etc., aber gleichwohl ist unbestreitbar, daß all diese Zahlungen nur einen Teil der Kosten decken. Zudem, und das scheint mir noch wichtiger, sind die Kosten gerade dann, wenn man ein Kind gut erziehen will, noch erheblich höher. Kids, die nach der Hauptschule eine Lehre machen, sind billiger, als solche, die Medizin studieren. Es ist ja bekannt, daß gerade die Oberschicht, die es sich am ehesten leisten könnte, die wenigsten Kinder hat.
    Mögliche Lösungen: Wie wäre es, wenn man statt Kindergeld etc. die Kosten für die Aufzucht und Erziehung von Kindern steuerlich absetzbar machte. D. h. wenn man Spielsachen, Kinderkleidung, Kinderzimmer, Schulsachen etc. in der Steuererklärung entsprechend geltend machen könnte.
    Zweiter Punkt: Altersversorgung. Es wird ja zu Recht kritisiert, daß gerade die, welche die wenigsten Kinder haben, ihr so erspartes Geld für die Altersversorgung aufwenden können, während Eltern da erheblich weniger Spielraum haben. Hier könnte man einsetzen, insofern das Zeugen und Aufziehen von X Kindern gleichsam als Rentenbeitrag in Y-Höhe angerechnet wird. In welcher Höhe wäre zu diskutieren.
    Noch schwieriger ist beim Faktor Zeit. Kinder sind eine Karrierebremse, je mehr man hat desto mehr. Andererseits ist doch nachgewiesen, daß Eltern im Beruf oft sogar leistungsfähiger sind als Menschen ohne Kinder. Sicher müßten die Betreuungsmöglichkeiten verbessert werden: also Kinderkrippen und Ganztagsschulen und -Kindergärten. Aber gibt es nicht vielleicht sogar Möglichkeiten, das Kinderhaben positiv zu Buche schlägt.
    Im öffentlichen Dienst etwas könnten all die Frauenquoten, Frauenbeauftragten, Frauenförderpläne, etc. in Elternquoten, -beauftrage, -förderpläne umgewandelt werden.
    Ich bin zwar prinzipiell ein Gegner des Antidiskriminierungsgesetzes, aber wenn man es schon einmal hat, so wäre doch zu überlegen, ob hier nicht Eltern als eine besondere, vor Diskriminierungen zu schützende Gruppe aufgenommen werden sollten.
    Vielleicht fällt euch ja noch besseres ein.
    Ich stehe hier, ein Herkules mit Fackeln! Sie sollen lodern, leuchten, knistern und auch knackeln!
    Mitglied der FDL

  2. #2
    Keynesianer Benutzerbild von Kalmit
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Hauptmöglichkeit: Endlich und einfach die neoliberale Politik beenden...
    1. Lohnzuwächse
    2. Arbeitszeitverkürzungen
    3. Soziales Miteinander anstatt eigenverantwortlichem Egoismus
    4. Sichere Arbeitsplätze (Kündigungsschutz) anstatt prekärer Jahresverträge
    5. Feste Wohnsitze (anstatt jedem Minijob hinterherzuhetzen)
    6. Kinderfreundlichkeit
    7. gerechte Einkommensverteilung

    usw. usf.
    "Natürlich werden jetzt alle bei uns zur Kasse gebeten. Entscheidend ist nur, ob man abhebt oder einzahlt." (Volker Pispers)

    "Es genügt nicht, keine Meinung zu haben. Man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken." (Wolfgang Neuss)

  3. #3
    Jetzt auch mit Avatar Benutzerbild von malnachdenken
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    mMn ist die Hauptftrage doch eher, warum man mehr Kinder in die Welt setzen sollte?

    Der Grund mag vielleicht die Sozialsysteme sein, aber ist das nicht gleich eine Absage an der Menschlichkeit? Kinder als bloße Zahlen zu definieren, die andere Menschen versorgen sollen?

    Wir leben in einer reichen Gesellschaft mit Freiheiten. Sollte man dann nicht eher am Sozialsystem arbeiten, um dieses flexibler zu gestalten, so dass die Versorgung so gut wie möglich unabhängig von der Demographie möglich sein würde?

    Das wäre doch im Grunde viel beser, oder?

  4. #4
    Mitglied Benutzerbild von Virgo
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Mark Mallokent
    Nicht nur hier im Forum werden die düstersten Untergangsszenarien an die Wand gemalt: die Deutschen - so die verbreitete Meinung - sterben aus. Selten hat es ein Problem gegeben, dessen Lösung so offensichtlich ist: die Deutschen müßten lediglich mehr Kinder zeugen. Aber das tun sie nicht. Warum? Auf die einfachste Formel gebracht: Kinder kosten Geld und Zeit. Viele Kinder kosten viel Geld und viel Zeit. Hier möchte ich ansetzen und zu einer Art Brainstorming einladen. Könnte man diese beiden Faktoren nicht derart abmildern oder gar umkehren, daß es vielleicht sogar lohnend sein kann, Kinder zu kriegen?...
    Ganz einfach: Eine Frau nicht mehr zwischen Job ODER Kind entscheiden zu lassen - flexible Arbeitszeiten
    Familien mehr foerdern, guenstigere und vor allem MEHR Kinderkrippen und -gartenplaetze
    Kinderfreundliche vermieter und Arbeitgeber
    groesseres verkehrsangebot am Nachmittag und Abend in duenner besiedelten gebieten

  5. #5
    MarekD
    Gast

    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    @ Virgo:

    Mal davon abgesehen: Deutschland stirbt schon seit 1932 langsam vor sich hin. Damals schon hat man über den Geburtenrückgang philosophiert. Nach einem extremen Anstieg in der zweiten Hälfte der 30er Jahre bis ca. 1945 und dann noch einmal von 1949 bis ca. 1961 gings durch Pille und Verhüterlis eben bergab.

    Aber: Es ist nicht so, daß deutsche Frauen keine Kinder mehr bekommen. Nur halt später. Hatte neulich ein Seminar über den demographischen Wandel und da kam ganz deutlich zum Ausdruck, daß gerade Akademikerinnen nach dem 35. Lebensjahr noch Kinder bekommen.

    Nur ruhig Blut. Die Deutschen sterben nicht aus. Auf der kleinen Fläche, die wir als Staatsgebiet haben, tummeln sich sowieso zu viele Menschen. Da wäre eine gesunde Abnahme gar nicht mal so verkehrt

  6. #6
    Surrealist Benutzerbild von Vielfrass
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    eine mögliche methode: einen großangelegten krieg mit konventionellen waffen anzetteln. nach sowas steigt die geburtsrate meistens...
    "Vote! Bah! When you vote, you only change the names of the cabinet. When you shoot, you pull down governments, inaugurate new epochs, abolish old orders and set up new. Is that historically true, Mr Learned Man, or is it not?"
    Undershaft




  7. #7
    in memoriam Benutzerbild von meckerle
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Zitat: Mark Mallokent
    Wie wäre es, wenn man statt Kindergeld etc. die Kosten für die Aufzucht und Erziehung von Kindern steuerlich absetzbar machte. D. h. wenn man Spielsachen, Kinderkleidung, Kinderzimmer, Schulsachen etc. in der Steuererklärung entsprechend geltend machen könnte.
    *************
    Zu diesem Punkt gab es vor ein paar Jahren, ausgelöst von einem Familienvater, einen Prozess bis in die obersten Instanzen. Er wollte seine Familie buchhalterisch führen wie einen Betrieb.
    Von allen Instanzen wurde das Anliegen des Familienvaters abgelehnt.

    Manches, was endlich vom Tisch ist, findet sich unter dem Teppich wieder.

  8. #8
    in memoriam Benutzerbild von meckerle
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Zitat Zitat von MarekD
    @ Virgo:

    Mal davon abgesehen: Deutschland stirbt schon seit 1932 langsam vor sich hin. Damals schon hat man über den Geburtenrückgang philosophiert. Nach einem extremen Anstieg in der zweiten Hälfte der 30er Jahre bis ca. 1945 und dann noch einmal von 1949 bis ca. 1961 gings durch Pille und Verhüterlis eben bergab.

    Aber: Es ist nicht so, daß deutsche Frauen keine Kinder mehr bekommen. Nur halt später. Hatte neulich ein Seminar über den demographischen Wandel und da kam ganz deutlich zum Ausdruck, daß gerade Akademikerinnen nach dem 35. Lebensjahr noch Kinder bekommen.

    Nur ruhig Blut. Die Deutschen sterben nicht aus. Auf der kleinen Fläche, die wir als Staatsgebiet haben, tummeln sich sowieso zu viele Menschen. Da wäre eine gesunde Abnahme gar nicht mal so verkehrt
    Auf die gesamte Migrantenschar könnten wir gut und gerne verzichten.

    Wer möchte in dieser Gesellschaft einem Kind zumuten darin aufzuwachsen. Es wird ja nicht besser, sondern jeden Tag schlimmer.

    Manches, was endlich vom Tisch ist, findet sich unter dem Teppich wieder.

  9. #9
    Wir sind das Volk! Benutzerbild von ErhardWittek
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    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Zitat Zitat von MarekD
    Nur ruhig Blut. Die Deutschen sterben nicht aus. Auf der kleinen Fläche, die wir als Staatsgebiet haben, tummeln sich sowieso zu viele Menschen. Da wäre eine gesunde Abnahme gar nicht mal so verkehrt
    @MarekD: Dir stimme ich voll und ganz zu.

    Alle anderen Beiträge gehen scharf am Thema vorbei. Die Deutschen bekommen keine Kinder, weil:
    - die Zukunft unsicher ist
    - keiner mehr seine Kinder schützen kann, nicht mal in der Schule sind die Kinder sicher
    - die Kriminalität steigt und steigt
    - das Schulsystem scheiße ist
    - der Dichtestress enorm hoch ist
    - keiner weiß, ob die Kinder später noch Arbeit finden
    - usw. usw.

    Immer ist nur von Geld die Rede. Mit finanziellen Zuwendungen werden nur die Falschen animiert, die Kinder als zusätzliche Einkommensquelle zu betrachten. Daher die Heerscharen vernachlässigter, mißhandelter und ermordeter Kinder. Darüber sollte man sich endlich keine Illusionen mehr machen.

    Kein verantwortungsvoller Mensch bekommt deshalb Kinder, weil der Staat Gebärprämien bezahlt. Ein verantwortungsvoller Mensch bekommt dann Kinder, wenn das Kind behütet aufwachsen und in eine sichere Zukunft blicken kann. Da das aber mitnichten der Fall ist, werden die aufgeweckteren Deutschen sich hüten, wieder mehr Kinder zu machen. Oder sie kriegen ihre Kinder im Ausland.

    Es müssen sich erst die unhaltbaren Umstände in Deutschland ändern. Dann sieht's vielleicht wieder anders aus.

  10. #10
    MarekD
    Gast

    Standard AW: Wie könnte man erreichen, daß die Deutschen mehr Kinder zeugen?

    Zitat Zitat von meckerle
    Auf die gesamte Migrantenschar könnten wir gut und gerne verzichten.

    Wer möchte in dieser Gesellschaft einem Kind zumuten darin aufzuwachsen. Es wird ja nicht besser, sondern jeden Tag schlimmer.
    Also bei uns ist letzten Monat eine ganze türkische Familie (Kurden) mit ehemals doppelter Staatsbürgerschaft (da erst türkisch, dann deutsch, dann wieder türkisch) abgeschoben worden.

    Und das finde ich nicht richtig, weil es sich um Türken bzw. Kurden handelt, sondern weil sie gezeigt haben, daß ihnen die deustche Staatsbürgerschaft am Arsch vorbei geht, indem sie sich in der Türkei wieder die Türkische geholt haben.

    Ich habe ja schließlich auch keine zwei Staatbürgerschaften, obwohl ich könnten.

    Meiner Meinung nach gibt es neuerdings sogar wieder vermehrt deutsche Kinder. In Kassel und Göttingen sehe ich viele junge Mütter.:]

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