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Thema: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

  1. #1
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    Standard 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

    1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überlegen war.

    Wie die Serbische Luftwaffe 1941 fast den bestén Deutschen Piloten des 2.WK abschoss und wieso die Serben 1941 eines der BESTEN KAMPFFLUGZEUGE DES WK.2 HATTEN das sogar besser war als der während des 2.WK meistgebauten deutschen Jägers Messerschmidt BF-109(wurden über 30.000 gebaut).



    Die Entwicklungen im Südosten Europas bedeutete eine Gefahr für die dt. Angriffspläne gegen die UdSSR. Hitler war entschlossen diese Bedrohung der Südflanke auszuräumen. Nachdem dann auch noch ein Staatsstreich in Jugoslawien den deutschfreundlichen Prinzregenten vom Thron jagte (das Land war am 25. März dem Dreimächtepakt beigetreten), begann am 06. April 41
    das Unternehmen "Marita", der Angriff auf Jugoslawien und - von Bulgarien aus - auf Griechenland.
    Jugoslawien besaß zu dieser Zeit, in etwa, 160 Bomber, 40 Aufklärer und 180 Jäger.
    Ein Großteil dieser Maschinen war veraltet, wie die Jäger Hawker Fury (Doppeldecker),
    und Ikarus IK-2 (Hochdecker).
    Dagegen gehörten einige Flugzeuge zu den mordernsten ihrer Zeit.
    So verfügte die Bomberflotte über 70 Dornier Do 17 Kb-1, einer Exportversion der Do 17 Bomber
    der dt. Luftwaffe, sowie über eine Anzahl von Bristol Blenheim Mk. I.
    Unter den Jägern befanden sich 48 Hawker Hurricane Mk. I und 73 Bf 109 E-3.
    In einer Hurricane bauten die Jugoslawen, versuchsweise, sogar den DB 601 einer Bf 109 E-3 ein.
    (Die Messerschmitt Jäger hatten die Jugoslawen vom Reich 1938 geliefert bekommen.)

    Bf 109 E-3,
    104. Eskadrilla, 32. Grupa,
    Serbien, April 41.

    Wenngleich dadurch die Luftwaffe nicht allzu sehr gefordert wurde, so kam es durch die
    jugosl. Bf 109 doch zu einigen Mißverständnissen bei der Freund-Feind-Kennung. Verwirrung schuf zusätzlich auch, daß das Hoheitszeichen der kgl. jugosl. Luftwaffe ein Kreuz beinhaltete. [Links nur für registrierte Nutzer]



    Als Identifizierungshilfe strichen die dt. Jagdgruppen die Nasen ihrer Bf 109 gelb an, wie sie es zuweilen schon während der Luftschlacht um England getan hatten. Als ausgezeichnete Jagdmaschinen erwiesen sich auch die Rogozarski IK-3. Doch waren von diesen Typ, der stark der Hawker Hurricane ähnelte, bis zum 06. April nur 12 Maschinen ausgeliefert worden.




    Die Wehrmacht befand sich im März 1941 bereits im Aufmarsch für das Unternehmen "Barbarossa",
    und wurde von den Ereignissen, in Jugoslawien und Griechenland, völlig überrascht.
    Aus dem Stehgreif heraus mußte ein Operationsplan geschaffen werden. Bis Mitte März waren 400 Maschinen, unter Luftflotte 4, auf Stützpunkten in Bulgarien zusammen gezogen. Nach der Revolte in Belgrad, verlegte die Luftwaffe weitere 600 Flugzeuge an die Grenze zu Jugoslawien,
    sowie nach Bulgarien und Ungarn.
    Nachdem am 06. April der Feldzug eröffnet wurde, kam auch das JG 27 zum Einsatz.
    Während die 1. Staffel seit den ersten Märztagen auf Sizilien lag, und von dort Einsätze gegen Malta flog, befanden sich die 2./ und 3./ JG 27 in Graz. Bereits am ersten Tag des Feldzuges flog die 3. Staffel einen erfolgreichen Angriff gegen den Flugplatz von LJUBLJANA.
    Hierbei erhielt die Bf 109 E-7 von Oberfähnrich Hans-Joachim Marseille im Motor seiner Maschine einen Treffer.


    "Da hat's gerumst",
    und das "Loch" in seiner Bf 109.

    Der zukünftige "Stern von Afrika" landete aber glatt in Graz. Am 10. April verlegten die beiden Staffeln der I./ JG 27 nach ZAGREB, kehrten aber nach kurzer Zeit über Graz nach München zurück.


    Die Serbische IK-3 der königlich jugosl. Luftwaffe,war der deutschen Messerschmidt BF-109 Überlegen in Geschwindigkeit und Bewaffnung! Nur das Serbien zu wenig gebaut hat und die Massen-Produktion kurz vor 1941 hätte beginnen sollen.
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    Die IK-3 war das Nachfolgemod. von IK-2 und war das erste Moderne Jagdflugzeug vom Königreich Jugoslawien.
    Erstflug war 1938.Die ersten 12 IK-3 wurden 1939 an Serbien ausgeliefert und von der Eskadrila 161 und 162 geflogen die Ihren Stützpunkt in Zemun hatten.

    Nach dem Einmarsch der Deutschen im April 1941 gelang díesen 12 IK-3
    einige Erfolge gegen die Deutsche Luftwaffe zu erzielen:
    Sie schossen 18 deutsche Flugzeuge ab davon (9 BF-109 und einige Bomber)bevor der Rest der nicht im Einsatz abgeschossen wurde auf dem Flugplatz von Veliki Radnici(Serbien)von den eigenen Piloten selbst zerstört wurden damit Sie nicht den Deustchen in die Hände fielen die einige Tage später vor den Toren von Belgrad standen.
    Man beachte auch das an den Angriffen der Deutschen Luftwaffe meistens über 1000 Flugzeuge des 3.Reiches beteilligt waren und die serbischen Jagsverbände die im ganzen Königreich Jugoslawien verteilt waren und im Raum Belgrad nur ca. 70 Jagdflugzeuge zur Verfügung hatten.(davon min.30 BF-109 die Jugoslawien auch selber besass - insgesamt 60 BF-109 in ganz Jugoslawien verteilt).

    Könnt Ihr nachlesen im Buch "Kampfflugzeuge des 2.Weltkrieges" vom DEUTSCHEN VERLAG GONDROM

    Deutscher Luftwaffenbericht von 1941:
    "Die Rogozarski IK-3 erwiesen sich als ausgezeichnete Jagdmaschinen"

    Flugdaten des IK-3

    Herkunftsland:KÖNIGREICH JUGOSLAWIEN
    Typ:Einsitziges Jagdflugzeug
    Triebwerk: 12-Zylinder Motor mit 980 PS
    Leistung: 530 Km/h Steigleistung 5.000 Meter in 7 Minuten
    Dienstgipfelhöhe 9.500 Meter - Reichweite 800 Kilometer.
    Bewaffnung: Eine vorwärts gerichtete 20mm Kanone in einer Motorinstalattion und 2 vorwärts gerichtete 7,92mm Maschinengewehre im oberen Teil des Rumpfes.
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    Flugdaten der Messerschmidt BF-109 B,C und D

    Herkunftsland: Deutschland 1937
    Typ: einsitziges Jagdflugzeug
    Triebwerk: 12-Zylinder Motor mit 700 PS
    Leistung: 470 KM/h Steigleistung 5.000 Meter in 8 Minuten
    Dienstgipfelhöhe 8.400 Meter - Reichweite 650 Kilometer
    Bewaffnung: 2 vorwärts gerichtete 7,92 mm MAschinengewehre im oberen Teil des Vorderrumpfes und 2 vorwärts gerichtete 7,92mm Maschinengewehre in der Eintrittskante der Flügel
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    Dieser Thread ist den mutigen Piloten des Jugoslawischen Königreiches gewidmet die sich 1941 todesmutig in Ihren Jagdflugzeugen der Deutschen Luftwaffe entgegenwarfen denen sie 1:100 unterlegen waren.
    Ebenso den gefallenen serbischen Piloten die 1990-1999 gefallen sind
    wo das Kräfteverhältnis ähnlich war wie 1941!!
    Neka im bude vecna slava!!!

  2. #2
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

    1941 ? Wieviele Tage habt ihr damals nochmal durchgehalten bevor ihr kapituliert habt?
    Und wieviele Soldaten hats nochmal gebraucht um Belgrad zu erobern?

  3. #3
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

    Klar, die Serben haben den 2. Weltkrieg auch gegen den Rest der Welt gewonnen!!! Hoch lebe die serbische Raketentechnik, die die ersten Überschallflugzeuge der Welt entwickelt hat... Außerdem haben die Serben die Ufos erfunden und warten in Neu-Schwabenland (serbisch: Neksa-Schwabilska) auf die Rückeroberung Serbiens.

  4. #4
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg

    Zitat Zitat von Fritz Fullriede
    1941 ? Wieviele Tage habt ihr damals nochmal durchgehalten bevor ihr kapituliert habt?
    Und wieviele Soldaten hats nochmal gebraucht um Belgrad zu erobern?

    lies mal ein paar geschichtsbücher bevor du dünnpfiff hier postest ...die partizanen die aus 80% serben bestanden haben es den deutschen sehr sehr schwer gemacht....und soweit ich weiss war jugoslawien das einzige land welches sich ohne die russen oder amis von den deutschen befreite ...wir sind sogar nach österreich einmaschiert


    lern geschichte du kopf:]

  5. #5
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

    Soweit ich mich recht erinnere haben sich die Jugoslawen bis 1944 mehr gegenseitig abgeschlachtet als gegen die Deutschen zu kämpfen
    Aber wenigstens seit ihr auf dem Gebiet europäische Spitze

  6. #6
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg

    Zitat Zitat von Legija
    lies mal ein paar geschichtsbücher bevor du dünnpfiff hier postest ...die partizanen die aus 80% serben bestanden haben es den deutschen sehr sehr schwer gemacht....und soweit ich weiss war jugoslawien das einzige land welches sich ohne die russen oder amis von den deutschen befreite ...wir sind sogar nach österreich einmaschiert


    lern geschichte du kopf:]
    Wäre da nicht noch 100 weitere Gegner gewesen, hätte die Deutschen aus Jugoslawien einen Aschehaufen gemacht! Ihr habt alleine gegen einen sehr kleinen Teil der deutschen Armee gekämpft...

  7. #7
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg

    Zitat Zitat von Schwarzer Rabe
    Wäre da nicht noch 100 weitere Gegner gewesen, hätte die Deutschen aus Jugoslawien einen Aschehaufen gemacht! Ihr habt alleine gegen einen sehr kleinen Teil der deutschen Armee gekämpft...

    man merkt das du nicht viel ahnung hast....göögle mal oder nimm dir ein gutes geschichtsbuch und lies mal wieviel truppen zuerst in jugoslwaien stationiert waren und wieviel nachgeschoben werden mussten wegen den cetniks und partizanen.....und aquserdem waren die cetniks die ersten die den kampf gegen die nazis auf dem blkan begonnen haben dafür wurden sie mit der legion of merrit von den amis ausgezeichent ..dem grössten orden den ein soldat bekommen kann und den noch nie ein ausländischer soldat bekam in der geschichte der amis.........

  8. #8
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg

    Zitat Zitat von Legija
    man merkt das du nicht viel ahnung hast....göögle mal oder nimm dir ein gutes geschichtsbuch und lies mal wieviel truppen zuerst in jugoslwaien stationiert waren und wieviel nachgeschoben werden mussten wegen den cetniks und partizanen.....und aquserdem waren die cetniks die ersten die den kampf gegen die nazis auf dem blkan begonnen haben dafür wurden sie mit der legion of merrit von den amis ausgezeichent ..dem grössten orden den ein soldat bekommen kann und den noch nie ein ausländischer soldat bekam in der geschichte der amis.........
    Schaue du lieber mal nach, wieviele deutsche Soldaten im WKII im Einsatz waren, vor allem wo sie überall waren. Dann vergleiche diese Zahl mit den deutschen Soldaten, die in Jugoslawien waren (wobei noch zwischen verschiedensten Truppenteilen, was Stärke betrifft, unterschieden werden muß.)!

  9. #9
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

    Haben wir mal wieder unsere Nase zutief in die serbischen Märchenbücher gesteckt?

    Schau dir mal an was so an unglaublichen vielen dt.Einheiten in eurem Pampelmusistan wirklich standen:
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  10. #10
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    Standard AW: 1941 Luftkampf über Belgrad und wieso das serb.Flugz.IK-3 der deut.BF-109 überleg.war

    Das erste Los von 12 Flugzeugen wurde bis Sommer 1940 an die 51. Jagdgruppe nahe Belgrad ausgeliefert. Bei fingierten Luftkämpfen mit der Bf-109E-3a (seit 1939 im Dienst der jugoslawischen Luftwaffe) wurden dementsprechende Taktiken ausgearbeitet. Die IK-3 zeigte sich dabei wendiger als die Bf-109E, die Bf-109E flog wiederum etwas schneller. Bis 1942 sollten weitere 48 IK-3 an die jugoslawische Luftwaffe ausgeliefert werden. Mit dem Angriff der Achsenmächte auf Jugoslawien am 6. April 1941 waren lediglich 5 der 12 ausgelieferten IK-3 einsatzbereit, die 10 Abschüsse von Feindfliegern verzeichneten. Mit der Kapitulation Jugoslawiens zerstörten die Jugoslawen die verbliebenen IK-3. 25 IK-3, die noch in der Bauphase waren und bis Ende 1941 ausgeliefert werden sollten, wurden von den Achsenmächten erbeutet.
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    Soviel dazu. Legija kanns wieder mal nicht lassen.

    Godwin's Law: As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.

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