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Thema: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

  1. #31
    Gegen Ausbeuterei Benutzerbild von Frei-denker
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von romeo1
    Ich vermute, wenn sich die Israelis auf die Grenzen von 1967 zurückziehen, würden die Palser auch dann keine Ruhe geben. Es würde zu immer neuen Forderungen und Terroranschlägen kommen.
    Diese Gefahr besteht natürlich. Doch welche Alternativen zu einem Interessensausgleich gibt es? Meines Wissens keine.

    Die aktuelle israelische Vertreibungspoltik führt in weitere Radikalisierung. Das führt zu nichst und sorgt für Tote über Tote.

    Will man dem Frieden eine Chance geben, wird man nicht um eine Staatenlösung in den Grenzen von 67 herum kommen. Diese Entflechtung von palästinensischen und israelischen Siedlungen dürfte auch einiges an Konfliktpotential wegnehmen. Darüber hinaus könnte man auch einen 3 km breiten Niemandsland-Streifen zwischen Palis und Israelis errichten und mit UN-Truppen sichern. Wenn keinerlei Berührungspunkte mehr bestehen, existiert gleich bedeutend weniger Konfliktpotential und beide Völker können sich um ihre eigenen Angelegenheiten kümmern.
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  2. #32
    Anarchokapitalist Benutzerbild von Philipp
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von romeo1
    Ich bin vielmehr zu der Überzeugung gelangt, daß die meisten Araber keinen Frieden wollen und sie nur ihre wirtschaftliche und militärische Schwäche daran hindert, einen neuen Krieg zu beginnen.

    Ich vermute wären die Machtverhältnisse zwischen Juden und Palästinensern umgekehrt, so würden die Palästinenser die Juden ausrotten.

  3. #33
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von Frei-denker
    Darüber hinaus könnte man auch einen 3 km breiten Niemandsland-Streifen zwischen Palis und Israelis errichten und mit UN-Truppen sichern.

    Das kannst du nicht im Ernst gesagt haben.

    Oder du willst beiden Seiten unsere Jungs zu Schiessübungen hinstellen.8o

  4. #34
    Gegen Ausbeuterei Benutzerbild von Frei-denker
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von GnomInc
    Das kannst du nicht im Ernst gesagt haben.

    Oder du willst beiden Seiten unsere Jungs zu Schiessübungen hinstellen.8o
    Zugegeben, etwas riskant ist das natürlich. Doch die könnten ja in Bunkern und Panzern sitzen und mit Arabern und EU-Soldaten besetzt sein. Da hätten dann wohl beide Seiten Angst, Soldaten von befreundeten Staaten zu treffen.

    Übrigens funzt das m.W. schon seit Jahrzehnten an der syrischen Grenze.
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  5. #35
    Mitglied Benutzerbild von Tiqvah
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von Frei-denker
    Diese Gefahr besteht natürlich. Doch welche Alternativen zu einem Interessensausgleich gibt es? Meines Wissens keine.

    Die aktuelle israelische Vertreibungspoltik führt in weitere Radikalisierung. Das führt zu nichst und sorgt für Tote über Tote.

    Will man dem Frieden eine Chance geben, wird man nicht um eine Staatenlösung in den Grenzen von 67 herum kommen. Diese Entflechtung von palästinensischen und israelischen Siedlungen dürfte auch einiges an Konfliktpotential wegnehmen. Darüber hinaus könnte man auch einen 3 km breiten Niemandsland-Streifen zwischen Palis und Israelis errichten und mit UN-Truppen sichern. Wenn keinerlei Berührungspunkte mehr bestehen, existiert gleich bedeutend weniger Konfliktpotential und beide Völker können sich um ihre eigenen Angelegenheiten kümmern.
    Haben Sie nichts besseres zu tun als solche Unsinnige Schmutz aus zu denken und von sich zu geben????? NIEMAND hat Sie darum gebeten die "Israelische Sache" zu lösen!!!!!!! So unsinnig und unmenschlich wie Sie darüber reden wie wenn es nicht um Menschen sondern um Zinsoldaten oder Papierfiguren gehen würde! Israel und das jüdische Volk hat genügend Probleme welche zu bewältigen hat vor ort! Was soll also - egal wie angeblich "Gutgemeinte Ratschläge " es sein sollen, dann, wenn solche wie Sie doch weder in der Materie sich auskennen, noch über Mentalität usw. etwas wissen????

    Sie, d. das ganze „Weisheit“ aus braune“ Lehrmaterial holen oder gar Musliemische Judenpropaganda, der möge wohl bedenken das alles sein Preis hat….Am ende müssen alle abrechnen damit wie man dachte, empfand, redete und tat!


    Tiqvah Bat Shalom
    Das Wort: „ Antisemitismus“ ist wie der Mantel eines Exobitionisten über seiner Abnormalität!!!! Der eigentliche Bezeichnung bedeutet: Judenhass bzw./ und Israelhass!

    http://www.israel-shalom.net

  6. #36
    Mitglied Benutzerbild von Tiqvah
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Entsetzlich wie viel Unkenntnis hier herrscht !!!!!!! Es gibt in Israel Blauhelme!!!! Dch die ziehen ihre Köpfe ein wenn der Hisbulah von Liebanon schießt!

    Auch der EU vertreten sind in Gaza... Zu mindest solange bis ihre Dienst geht.. danach rennen sie mit Panzerwagen in Israelische Gebiete, da sie dort sich wohl nicht zum schlafen legen trauen! Deshalb sind sie in israelische Militär lagern, und die Offiziere in Hotels!

    Blos nicht zu viel erwarten! Hasen werden wohl niemals zu Tigern dass sie Wölfe zerfetzen könnten!

    Tiqvah Bat Shalom
    Das Wort: „ Antisemitismus“ ist wie der Mantel eines Exobitionisten über seiner Abnormalität!!!! Der eigentliche Bezeichnung bedeutet: Judenhass bzw./ und Israelhass!

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  7. #37
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von Frei-denker
    Diese Gefahr besteht natürlich. Doch welche Alternativen zu einem Interessensausgleich gibt es? Meines Wissens keine.

    Die aktuelle israelische Vertreibungspoltik führt in weitere Radikalisierung. Das führt zu nichst und sorgt für Tote über Tote.

    Will man dem Frieden eine Chance geben, wird man nicht um eine Staatenlösung in den Grenzen von 67 herum kommen. Diese Entflechtung von palästinensischen und israelischen Siedlungen dürfte auch einiges an Konfliktpotential wegnehmen. Darüber hinaus könnte man auch einen 3 km breiten Niemandsland-Streifen zwischen Palis und Israelis errichten und mit UN-Truppen sichern. Wenn keinerlei Berührungspunkte mehr bestehen, existiert gleich bedeutend weniger Konfliktpotential und beide Völker können sich um ihre eigenen Angelegenheiten kümmern.
    Gut gedacht, aber sehr naiv und mitteleuropäisch rational, dieser Gegend und den Arabern nicht angemessen. Genau diesen Fehler hat auch lange Zeit die EU gemacht.
    Die Hamas wurde mehrheitlich von den Palis gewählt und fordert die Vernichtung Israels, also alles oder nichts. Sie erkennt auch die Grenzern von 1967 nicht an, ebensowenig die Ergenisse von Camp David und die road map. Es sind also nicht nur einzelne Radikale, wie du hier vorgibst. Dies ist auch nach intern. Völkerrecht eine klare Kriegserklärung. Mit solchen Leuten verhandelt man nicht, man bekämpft sie. Oder soll Israel mit den Palis über die eigene Vernichtung verhandeln ?

  8. #38
    Gegen Ausbeuterei Benutzerbild von Frei-denker
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    klartext, die Hamas wurde gewählt, weil die Palis mit dem Rücken zur Wand stehen. Wie ich schon sagte: Not radikalisiert. Diese Not ist aber in erster Linie durch die israelische Vertreibungs- und Repressalienpolitik bedingt.

    Von daher bringt es nichts, die Radikalität der Hamas als Grund vorzuschieben, die Not der Palis nicht zu beseitigen. Entweder man durchbricht die Gewaltspirale oder es werden täglich weitere Menschen sterben.

    Erst die Not schafft der Hamas Zulauf. Mit einer Verbesserung der Lebensumstände würden gemäßigte Parteien die Oberhand gewinnen und die Hamas versänke in der Bedeutungslosigkeit.

    Abgesehen davon hat Israel unzählige UN-Resolutionen gebrochen und sich nicht wie von der UN gefordert, aus den besetzten Gebieten zurück gezogen. Man kann also nicht der Hamas vorwerfen, Camp David zu mißachten und gleichzeitig den reihenweisen israelischen Bruch von UN-Resolutionen tolerieren.
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  9. #39
    Mitglied Benutzerbild von romeo1
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von Frei-denker
    klartext, die Hamas wurde gewählt, weil die Palis mit dem Rücken zur Wand stehen. Wie ich schon sagte: Not radikalisiert. Diese Not ist aber in erster Linie durch die israelische Vertreibungs- und Repressalienpolitik bedingt.

    Von daher bringt es nichts, die Radikalität der Hamas als Grund vorzuschieben, die Not der Palis nicht zu beseitigen. Entweder man durchbricht die Gewaltspirale oder es werden täglich weitere Menschen sterben.

    Erst die Not schafft der Hamas Zulauf. Mit einer Verbesserung der Lebensumstände würden gemäßigte Parteien die Oberhand gewinnen und die Hamas versänke in der Bedeutungslosigkeit.

    Abgesehen davon hat Israel unzählige UN-Resolutionen gebrochen und sich nicht wie von der UN gefordert, aus den besetzten Gebieten zurück gezogen. Man kann also nicht der Hamas vorwerfen, Camp David zu mißachten und gleichzeitig den reihenweisen israelischen Bruch von UN-Resolutionen tolerieren.
    Im Punkt Verzweiflung der Palser hast du z.T. recht. Die EU hat die korrupte Palserverwaltung gesponsort ohne die Verwendung der Mittel zu kontrollieren. Die Hamas konnte sich der Bevölkerung als nichtkorrupte Organisation verkaufen, so daß sie dadurch gewählt wurde.
    Durch die alles-oder-nichts Haltung der Palser sind sie an ihrem eigenen Elend weitestgehend selbst schuld. Bei einer Friedenslösung könnten beide Seiten nur gewinnen. Viele Palser hatten früher in Israel gearbeitet und so ihre Fam. über Wasser gehalten. Durch die zahlreichen Terroranschläge haben sie sich diese Mögl. selbst verbaut.

  10. #40
    Gegen Ausbeuterei Benutzerbild von Frei-denker
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    Standard AW: "Wir sind hungrig" nach neuen EU-Geldern

    Zitat Zitat von romeo1
    Durch die alles-oder-nichts Haltung der Palser sind sie an ihrem eigenen Elend weitestgehend selbst schuld. Bei einer Friedenslösung könnten beide Seiten nur gewinnen. .
    Ich habe mir mal von einer Frau, die die Westbank besucht hat, die Verhältnisse schildern lassen. Die Palis können teilweise nicht ihre Häuser verlassen, weil israelische Soldaten nachts auf Palis schießen, die die Ausgangssperre nicht beachten.
    Teilweise kommen die Palis kaum an ausreichend Trinkwasser heran, während das vorhandenen Wasser von den Israelis für israelische Felder abgepumpt wird.
    Ich denke, die Verhältnisse sind zu extrem um nicht radikal zu werden. Daraus kann man den Palis keinen Vorwurf ableiten.

    Das ist so, als würde man es den damaligen Indianern Nordamerikas zum Vorwurf machen, daß sie das Kriegsbeil ausgegraben haben. Wer in immer kleineren Reservationen zusammengepfercht wird, kann und darf sich wehren.

    Zitat Zitat von romeo1
    Viele Palser hatten früher in Israel gearbeitet und so ihre Fam. über Wasser gehalten. Durch die zahlreichen Terroranschläge haben sie sich diese Mögl. selbst verbaut.
    Das ist auch so ein Unrecht. Die Israelis zerstörten die Wirtschaft und Infrastruktur der Palis und verhinderten durchs Militär jeglichen Handel mit dem Ausland und sorgten so für Armut in der Westbank. Und die verarmten Palis konnten dann von israelischen Plantagenbesitzer gut als Dumpinglohnarbeiter ausgebeutet werden. Eine faschistische Variante des Kapitalismus! So ähnlich hatte sich der Adolf das mit den Ostgebieten vorgestellt.
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