Briten offenbaren Folterungen an deutschen Kommunisten kurz nach dem 2. WK

[Stechlin]

dass das grundübel allerdings bei nazi - deutschland lag, mögliche menschliche verfehlungen, unzulänglichkeiten und brutalitäten während eines krieges gibt es immer - von allen seiten, bestreite ich nicht; ich bestreite nur, dass " die " deutschen " höchstens opfer ihrer eigenen taten " wurden, denn wenn du das so sagst, verallgemeinerst du, und wirst damit vielen menschen, die unschuldig litten und starben, nicht gerecht.

Also von "Verfehlungen" und "Unzulänglichkeiten" zu reden ist ja wohl mehr als verharmlosend. Der deutsche Faschismus, oder von mir aus auch Nationalsozialismus, ist die menschenverachtenste und niederträchtigste Diktatur gewesen, die die Menschheit in ihrer neueren Geschichte je hervorgebracht hat. Der Krieg ging allein von Deutschland aus, es waren deutsche Bomber, die europäische Städte zuerst angriffen.
Das hat nichts mit Verallgemeinerungen zu tun sondern liegt in der geschichtlichen Singularität des 3.Reiches begründet. Der II.WK hat mehr als 56 Millionen Tote gekostet, und ein Europa, daß bis Moskau in Trümmern lag. Daß der Krieg in seiner ganzen Heftigkeit in sein Ursprungsland zurückkam, liegt in der Natur des von Deutschland angezettelten Krieges begründet. Jedes Opfer war eines zuviel, egal ob in Coventry, Dresden oder Stalingrad. Aber alle diese Opfer verbindet ein Nenner: Sie alle waren Opfer des deutschen Faschismus! Das it die Lehre, die wir aus dieser menschlichen Katastrophe lernen sollten anstatt den zweiten Weltkrieg als einen klassischen "normalen" Krieg hinzustellen. Das war er nicht. Wer das tut, will die Grausamkeit und vor allem Ungerechtigkeit dieses Sündenfalls vergessen machen!

[ernesto, die katze]

Also von "Verfehlungen" und "Unzulänglichkeiten" zu reden ist ja wohl mehr als verharmlosend.

mit verfehlungen und unzulänglichkeiten meinte ich eigentlich die verbrechen der einfachen soldaten.

Der deutsche Faschismus, oder von mir aus auch Nationalsozialismus, ist die menschenverachtenste und niederträchtigste Diktatur gewesen, die die Menschheit in ihrer neueren Geschichte je hervorgebracht hat. Der Krieg ging allein von Deutschland aus, es waren deutsche Bomber, die europäische Städte zuerst angriffen.
Das hat nichts mit Verallgemeinerungen zu tun sondern liegt in der geschichtlichen Singularität des 3.Reiches begründet. Der II.WK hat mehr als 56 Millionen Tote gekostet, und ein Europa, daß bis Moskau in Trümmern lag. Daß der Krieg in seiner ganzen Heftigkeit in sein Ursprungsland zurückkam, liegt in der Natur des von Deutschland angezettelten Krieges begründet. Jedes Opfer war eines zuviel, egal ob in Coventry, Dresden oder Stalingrad. Aber alle diese Opfer verbindet ein Nenner: Sie alle waren Opfer des deutschen Faschismus! Das it die Lehre, die wir aus dieser menschlichen Katastrophe lernen sollten anstatt den zweiten Weltkrieg als einen klassischen "normalen" Krieg hinzustellen. Das war er nicht. Wer das tut, will die Grausamkeit und vor allem Ungerechtigkeit dieses Sündenfalls vergessen machen!

jedes verbrechen, und jedes verbrecherische regime ist einzigartig und singulär -- ich weiß nicht, inwieweit man das nazi - regime als das schlimmste darstellen kann; im endeffekt ist das doch auch egal, oder nicht?

fakt ist, die nationalsozialistische terrorherrschaft war kein ringelpietz mit anfassen, sondern ein furchtbares regime, ' dank ' dem millionen von menschen starben, und litten.

[Stechlin]

Wer hatte nochmal die Bomben geschmissen?

Zuerst Deutschland! Guernica, Coventry, Warschau, Minsk, Stalingrad und, und, und. Dann kamen die Alliierten und machten dem ein Ende, ein schreckliches - das will ich gerne zugeben. Und ob es zum Schluß immer gerechtfertigt war, sei dahingestellt. Wer kann das in einem Krieg schon genau sagen? Der Krieg war eben am 8.Mai 1945 vorbei und nicht vorher. Ist ja nicht eine Wehrmachtseinheit auf die Idee gekommen, das Unvermeidliche zu akzeptieren und die Waffen zu strecken. Wieviele deutsche Städte würden dann heute noch in ihrer alten Pracht stehen? Es lag nur an den Deutschen. Sattdessen konnte man im Mai 1945 an den Ruinen Berlins noch lesen "Unsere Mauern brachen, unsere Herzen nicht", "Berlin bleibt deutsch" (das ist es auch geblieben, wollte ja keiner ändern) oder eben der vielzitierte aber oft anzutreffende Spruch "Führer befiel, wir folgen Dir". Das haben sie ja dann auch getan.

[Stechlin]

inwieweit man das nazi - regime als das schlimmste darstellen kann; im endeffekt ist das doch auch egal, oder nicht?

Nein, egal ist es nicht. Warum? Schau Dich doch nur mal in diesem Forum um, was hier für braune Gestalten ihren Mist absondern. Die haben nichts gelernt. Nur wenn man immer wieder eindringlich und unmißverständlich klar macht, was der Faschismus für ein ungeheures Verbrechen war und was er uns und der Welt brachte, ist gewährleistet, daß sich so etwas nie wiederholen wird.

Die Toten mahnen uns!

[ernesto, die katze]

Nein, egal ist es nicht. Warum? Schau Dich doch nur mal in diesem Forum um, was hier für braune Gestalten ihren Mist absondern. Die haben nichts gelernt. Nur wenn man immer wieder eindringlich und unmißverständlich klar macht, was der Faschismus für ein ungeheures Verbrechen war und was er uns und der Welt brachte, ist gewährleistet, daß sich so etwas nie wiederholen wird.

Die Toten mahnen uns!

man kann nicht gewährleisten, dass sich derartiges nicht wiederholen wird -- das ist unsinn.

es werden immer wieder verbrecherische regime an die macht gespült werden - ob im roten, im braunen oder grünen [ damit ist der islam gemeint ] oder sonst einem gewand.

wer dagegen ankämpfen möchte, auf welche art und weise auch immer, dem wünsche ich viel glück.

[Praetorianer]

Nein, egal ist es nicht. Warum? Schau Dich doch nur mal in diesem Forum um, was hier für braune Gestalten ihren Mist absondern. Die haben nichts gelernt. Nur wenn man immer wieder eindringlich und unmißverständlich klar macht, was der Faschismus für ein ungeheures Verbrechen war und was er uns und der Welt brachte, ist gewährleistet, daß sich so etwas nie wiederholen wird.

Die Toten mahnen uns!

Das ist völlig richtig, 100% einverstanden.

Das Problem ist nur, dass auf der anderen Seite genausolche menschenfeindliche Ignoranten existieren, die aufgrund der faschistischen Verbrechen die kommunistischen verharmlosen wollen.

Du bist einer von denen.

[luis_m]

Letztendlich haben wir doch gesiegt, das Reich des Bösen ist untergegangen, die ruhmreiche Sowjetarmee mußte sich aus Deutschland wie ein geprügelter Hund davonschleichen.

[Stechlin]

Das tun sie offenbar nicht. Denn sonst würde die Bundesregierung unser Geld nicht für sozialen Unsinn verplempoern, sondern in die Rüstung investieren, damit nie wieder ausländische Barbaren über Deutschland herfallen und unschuldige Deutsche foltern, vergewaltigen und ermorden könnten. Denn darum geht es hier: Die Folterverbrechen der Besatzungsbarbaren an den Deutschen!!

Da laß ich Albert Einstein für mich antworten:
"Die Deutschen sind ein durch schlechte Traditionen so übel verhunztes Volk, daß es schwer sein wird, eine Remedur durch vernünftige oder gar humane Mittel zu erreichen. Ich hoffe, sie werden sich am Ende des Krieges mit Gottes gütiger Hilfe weitgehend gegenseitig totschlagen"

Wenn ich Deinen Mist lese, ist es bedauerlich, daß die Hoffnung des guten Einsteins nicht in Erfüllung gegangen ist! Du bist der lebendige Beweis dafür, daß er mit seiner Einschätzung in Teilen recht hat!

Pfui Teufel!

[WladimirLenin]

Vor allem,nach seiner Logik wären ja alle Opfer in der Sowjetunion auch bloss "Täter",immerhin brach Stalin mit seinem rotfaschistischem Regime den Krieg mit vom Zaun.Genies gibt es hier.

Die Sowjetunion hat keine Luftbombardements gemacht, wie Deutschland.

Deutschland bombardierte London, Warschau, etc.

Wer Wind säht, erntet nur Sturm.

Wer andere Terrorisiert, wird selbst Opfer des Terrors. Deutschland war Hauptschuldiger des Krieges un Hauptschlächter im Krieg, dafür haben sie bezahlt.

Stalin hat auch für den Glauben am Hitler-Stalin-Pakt bezahlt, indem Hitler die UdSSR überfallen hat.

Deutschland hat zuerst angefangen. Deutschland hat erst Tschechien terrorisiert, danach Polen und erst dann haben Frankreich und Großbritannien dem deutschen Massenmörder den Krieg erklärt. Schade, dass sie nicht gleich Deutschland befreit haben.

[Fritz Fullriede]

Man,wo kriegt man nur so eine Indoktrinierung?Fang mal an selbständig zu denken und nicht nur Ideologiephrasen nachzuplappern,kleiner!