Strompreisbremse für Grundversorgung

[Chronos]

Lumpereien haben hierzulande also "freie Bahn", sozusagen (?)

Als Lumpereien würde ich das nicht bezeichnen, sondern eher als die Spielräume in einer freien Marktwirtschaft.

Wie würdest du denn kalkulieren, wenn du angenommen Mineralölkonzern wärst?

An die armen Autofahrer denken und den Sprit Liter für Liter zum reinen Selbstkostenpreis an die Zapfsäulen liefern, oder würdest du nicht auch viel eher einen Misch-Verkaufspreis ansetzen, der bei den höchsten Einkaufspreisen noch eine Mindest-Gewinnmarge garantiert?

Wie würdest du denn das Problem sonst noch lösen wollen?

[antiseptisch]

Natürlich konnte das in manchen Fällen schon nachgewiesen werden, weil beispielsweise in der Baubranche einer der Wettbewerber plauderte, da er aus einer Angebotsrunde rausgeflogen ist und er beweisen konnte, dass Absprachen stattgefunden haben.

Aber generell können auch "Profis" da nicht viel ausrichten, denn sie müssten an die Kalkulationsunterlagen kommen und ausserdem Lagerbestände bzw. Zukaufsmengen zu unterschiedlichen Einkaufspreisen bewerten können.

Es steht einem Anbieter doch frei, für seine zu unterschiedlichen Einkaufspreisen beschafften Lagerbestände bzw. Zukäufe einen Mischverkaufspreis anzusetzen.

Wer sollte ihm dies untersagen können, wenn kein juristisch nachweisbarer Verstoß gegen Gesetze nachgewiesen werden kann?

Der Verstoß muss doch nicht anhand der Theorie nachgewiesen werden. Die Praxis ist völlig offensichtlich. Da muss man nicht erst nachweisen, wer sich mit wem abspricht. Es ist ja seit Jahrzehnten so, dass die die Preise innerhalb eines festgelegten Zeitrasters anpassen. Ich frage mich sowieso, warum es da noch nie eine Razzia gewesen ist. Als wenn das so schwer wäre, die Strukturen offenzulegen und zu zerschlagen.

[antiseptisch]

Als Lumpereien würde ich das nicht bezeichnen, sondern eher als die Spielräume in einer freien Marktwirtschaft.

Wie würdest du denn kalkulieren, wenn du angenommen Mineralölkonzern wärst?

An die armen Autofahrer denken und den Sprit Liter für Liter zum reinen Selbstkostenpreis an die Zapfsäulen liefern, oder würdest du nicht auch viel eher einen Misch-Verkaufspreis ansetzen, der bei den höchsten Einkaufspreisen noch eine Mindest-Gewinnmarge garantiert?

Wie würdest du denn das Problem sonst noch lösen wollen?

Es wäre viel einfacher, wenn du Verbraucherinteressen vertreten würdest statt Herstellerinteressen. Andere Länder haben es auch geschafft, diese Spritkartelle zu zerschlagen.

Im übrigen habe ich diese Absprachen bei Heizöl und Diesel außerhalb von Tankstellenverkauf selber mitgekriegt. Ich bin sozusagen in der Branche aufgewachsen. Ich weiß, dass ARAL "Alles Räuber, Alles Lumpen" heißt.

[fredlich]

Die marktrechtlich-juristischen Eingriffsmöglichkeiten eines Kartellamtes sind in einem System mit liberaler Wirtschaft sehr eingeschränkt und können eigentlich nur Kartellbildungen über einem bestimmten Prozentsatz untersagen.

Aber auf welcher Rechtsgrundlage sollte ein Kartellamt in die Preisentwicklungen eingreifen können? Noch herrscht bei uns Vertrags- und Kalkulationsfreiheit.

Die einzige Alternative wäre Verstaatlichung, und was daraus dann entstehen würde, wissen wir aus den Planwirtschaften der Länder des früheren real existierenen Sozialismus.

So sehe ich es auch. Bin aber der Meinung dass die politisch gewollte Energiebörse die „Vertrags- und Kalkulationsfreiheit“ in den Händen der Internationalen Mafia gelegt hat um selber Gewinne zu machen. Dieser Fehler sollte sofort Rückgängig gemacht werden.
Ist doch keine Planwirtschaft wenn die Energieunternehmen wieder direkt beim Erzeuger kaufen dürfen. Aber dann kaufen sie erstmal beim Preiswerteren und das war nicht die Erneuerbaren. Also wurde die „liberaler Wirtschaft“ politisch beeinflusst und das ist der Grundlegende Fehler in diesem System.

[Bruddler]

Als Lumpereien würde ich das nicht bezeichnen, sondern eher als die Spielräume in einer freien Marktwirtschaft.

Wie würdest du denn kalkulieren, wenn du angenommen Mineralölkonzern wärst?

An die armen Autofahrer denken und den Sprit Liter für Liter zum reinen Selbstkostenpreis an die Zapfsäulen liefern, oder würdest du nicht auch viel eher einen Misch-Verkaufspreis ansetzen, der bei den höchsten Einkaufspreisen noch eine Mindest-Gewinnmarge garantiert?

Wie würdest du denn das Problem sonst noch lösen wollen?

Ich weiß zwar nicht wie ich als Mineralölkonzern handeln würde, aber ich wüsste wie ich als Politiker handeln würde:
Ich würde für eine "Deckelung" der Energiepreise plädieren, und zwar per Gesetz - Warum ?
Weil ich als ehrbarer Politiker nicht will, dass die Raffkes das Normalvolk bis auf die Knochen aussaugen dürfen.

So, und jetzt Du wieder:

[antiseptisch]

So sehe ich es auch. Bin aber der Meinung dass die politisch gewollte Energiebörse die „Vertrags- und Kalkulationsfreiheit“ in den Händen der Internationalen Mafia gelegt hat um selber Gewinne zu machen. Dieser Fehler sollte sofort Rückgängig gemacht werden.
Ist doch keine Planwirtschaft wenn die Energieunternehmen wieder direkt beim Erzeuger kaufen dürfen. Aber dann kaufen sie erstmal beim Preiswerteren und das war nicht die Erneuerbaren. Also wurde die „liberaler Wirtschaft“ politisch beeinflusst und das ist der Grundlegende Fehler in diesem System.

Dass in der Stromwirtschaft der teuerste Anbieter den Preis für alle Anbieter vorgibt, ist keine liberale Wirtschaft, sondern offen und dummdreist ausgelebte Mafia-Allüren. Da das ganze aber ein paar Nummern zu groß ist, traut sich da auch keine Staatsanwaltschaft dran. Die Frage ist, wie man diese Strukturen so zerschlägt, dass es dabei möglichst viele Hinrichtungen gibt.

[Chronos]

Es wäre viel einfacher, wenn du Verbraucherinteressen vertreten würdest statt Herstellerinteressen. Andere Länder haben es auch geschafft, diese Spritkartelle zu zerschlagen.

Im übrigen habe ich diese Absprachen bei Heizöl und Diesel außerhalb von Tankstellenverkauf selber mitgekriegt. Ich bin sozusagen in der Branche aufgewachsen. Ich weiß, dass ARAL "Alles Räuber, Alles Lumpen" heißt.

Ich vertrete überhaupt keine Interessen, sondern habe mir nur vor dem Hintergrund der rechtlichen Voraussetzungen überlegt, wie man solche Zusammenhänge gerichtsfest beweisen könnte.

Solche Gedanken darf man hier doch noch äussern, ohne gleich Lagerdenken unterstellt zu bekommen, oder?

Die Mineralölkonzerne könnten sicher ganze Heerscharen an gewieften Juristen aufbieten, die jeden Versuch einer Beweisführung in der Luft zerreissen würden.

[Chronos]

Ich weiß zwar nicht wie ich als Mineralölkonzern handeln würde, aber ich wüsste wie ich als Politiker handeln würde:
Ich würde für eine "Deckelung" der Energiepreise plädieren, und zwar per Gesetz - Warum ?
Weil ich als ehrbarer Politiker nicht will, dass die Raffkes das Normalvolk bis auf die Knochen aussaugen dürfen.

So, und jetzt Du wieder:

Dann komme ich Dir mit einem guten Anwalt und verklage Dich wegen Behinderung meiner freien Geschäftsausübung.

Jetzt Du wieder.

[Merkelraute]

Es wäre viel einfacher, wenn du Verbraucherinteressen vertreten würdest statt Herstellerinteressen. Andere Länder haben es auch geschafft, diese Spritkartelle zu zerschlagen.

Im übrigen habe ich diese Absprachen bei Heizöl und Diesel außerhalb von Tankstellenverkauf selber mitgekriegt. Ich bin sozusagen in der Branche aufgewachsen. Ich weiß, dass ARAL "Alles Räuber, Alles Lumpen" heißt.

Jammer nicht, sondern kaufe Dir Aktien von BP.

[Bruddler]

Dann komme ich Dir mit einem guten Anwalt und verklage Dich wegen Behinderung meiner freien Geschäftsausübung.

Jetzt Du wieder.

Dann schicke ich Dir ein paar russ. "Geigenspieler" mit ihren Koffern auf den Hals !