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Thema: Chinesische Fregatten: Schrott!

  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Candymaker
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    Standard Chinesische Fregatten: Schrott!

    Pakistan ist wütend auf China. Neue Kriegsschiffe entpuppen sich als Schrott

    Laut einer aktuellen Analyse von Geopolitica.info hat Pakistan erfolglos chinesische Kriegsschiffe gekauft. Es hat sich herausgestellt, dass die vier neuen Mehrzweckfregatten unter ernsthaften mechanischen Problemen leiden. Die Liste der Mängel ist lang, und die Geräte sind nicht einmal für Übungen geeignet.

    Die von Pakistan gekauften Fregatten sollten für maritime Einsätze eingesetzt werden und Boden-Boden- und Boden-Luft-Raketen aus großer Entfernung abfeuern. Die chinesischen Schiffe haben sich jedoch als mangelhaft erwiesen, und die Liste der Mängel wird immer länger.

    Nach Angaben von Think Tank können die bordeigenen Raketensysteme das Ziel nicht verfolgen. Hinzu kommt, dass die grundlegenden Sensoren für die Luft- und Bodenüberwachung fehlerhaft sind. Die Analyse von Geopolitica.info weist auch auf einen kritischen Fehler in den Motoren hin, der die Temperatur der Abgase erhöht und sich negativ auf ihre Geschwindigkeit auswirkt.

    - In den Kurbelgehäusen und Buchsen des Motors wurde ein hohes Maß an Verschleiss festgestellt, was die Chemie des Kühlmittels des Schiffes geschwächt hat, berichtet Valerio Fabbri von Geopolitica.

    Erschwerend kam hinzu, dass auch die Such- und Verfolgungsradare der anderen Schiffe nicht wie vorgesehen funktionierten. Fabbri zufolge bereiten die Mängel an den pakistanischen Kriegsschiffen aus chinesischer Produktion den Marineoffizieren, die täglich in den rauen Gewässern des Arabischen Meeres und des Indischen Ozeans stationiert sind, Alpträume.

    Quelle:
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    Oj, das klingt gar nicht gut. Offenbar ist die chinesische Volksbefreiungsarmee auch größtenteils mit minderwertigem Material ausgerüstet. So wird das nix mit der geplanten Invasion Taiwans.
    http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic118712_5.gif

  2. #2
    immer noch nicht geimpft Benutzerbild von Doppelstern
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Man sollte sich nicht immer auf die Werbung anderer Streitkräfte verlassen. Das Material auf Herz und Nieren überprüfen ist einfach notwendig, dann wären sie nicht drauf reingefallen. Selber schuld, kann man nur sagen.
    Sie sind wie eine Wolke: wenn sie sich verziehen, kann es doch noch ein schöner Tag werden.

    Für mich gibt es nur noch die AFD.

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von Candymaker
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Doppelstern Beitrag anzeigen
    Man sollte sich nicht immer auf die Werbung anderer Streitkräfte verlassen. Das Material auf Herz und Nieren überprüfen ist einfach notwendig, dann wären sie nicht drauf reingefallen. Selber schuld, kann man nur sagen.
    Naja, bei Militärgerät kann man halt keine Patente klauen und nicht so leicht kopieren, wie bei Konsumentenware, weil dieses Wissen nicht frei zugänglich ist. Man erinnere sich nur mal an den Transrapid. Obwohl die Chinesen einige Exemplare zum Kopieren zur Hand hatten, fuhr der chinesische Zug nur 130 kmh statt 430 kmh. Beim Selberdenken und Entwickeln sind Chinesen doch relativ schwach.
    http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic118712_5.gif

  4. #4
    Mitglied
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Einfach eine herrliche Nummer!

    Haben die Chinesen miserables Material geliefert und damit die Pakistani nach Strich und Faden verarscht. Klasse.

    Vielleicht steckt bei den Chinesen das Kalkül dahinter, die Pakistani im Hinblick auf die neue Seidenstraße ein bisschen zu demütigen und zu schwächen, damit diese ewigen Krawallbrüder nicht zu aufmüpfig werden?
    Würde ich den Chinesen glatt zutrauen.

    Sunzi: Gewalt nur als letztes Mittel.

  5. #5
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Einfach eine herrliche Nummer!

    Haben die Chinesen miserables Material geliefert und damit die Pakistani nach Strich und Faden verarscht. Klasse.

    Vielleicht steckt bei den Chinesen das Kalkül dahinter, die Pakistani im Hinblick auf die neue Seidenstraße ein bisschen zu demütigen und zu schwächen, damit diese ewigen Krawallbrüder nicht zu aufmüpfig werden?
    Würde ich den Chinesen glatt zutrauen.

    Sunzi: Gewalt nur als letztes Mittel.
    Da hätte Pakistan ja gleich "deutsches Kriegsgerät" kaufen können...
    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  6. #6
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    Pakistan ist wütend auf China. Neue Kriegsschiffe entpuppen sich als Schrott

    Laut einer aktuellen Analyse von Geopolitica.info hat Pakistan erfolglos chinesische Kriegsschiffe gekauft. Es hat sich herausgestellt, dass die vier neuen Mehrzweckfregatten unter ernsthaften mechanischen Problemen leiden. Die Liste der Mängel ist lang, und die Geräte sind nicht einmal für Übungen geeignet.

    Die von Pakistan gekauften Fregatten sollten für maritime Einsätze eingesetzt werden und Boden-Boden- und Boden-Luft-Raketen aus großer Entfernung abfeuern. Die chinesischen Schiffe haben sich jedoch als mangelhaft erwiesen, und die Liste der Mängel wird immer länger.

    Nach Angaben von Think Tank können die bordeigenen Raketensysteme das Ziel nicht verfolgen. Hinzu kommt, dass die grundlegenden Sensoren für die Luft- und Bodenüberwachung fehlerhaft sind. Die Analyse von Geopolitica.info weist auch auf einen kritischen Fehler in den Motoren hin, der die Temperatur der Abgase erhöht und sich negativ auf ihre Geschwindigkeit auswirkt.

    - In den Kurbelgehäusen und Buchsen des Motors wurde ein hohes Maß an Verschleiss festgestellt, was die Chemie des Kühlmittels des Schiffes geschwächt hat, berichtet Valerio Fabbri von Geopolitica.

    Erschwerend kam hinzu, dass auch die Such- und Verfolgungsradare der anderen Schiffe nicht wie vorgesehen funktionierten. Fabbri zufolge bereiten die Mängel an den pakistanischen Kriegsschiffen aus chinesischer Produktion den Marineoffizieren, die täglich in den rauen Gewässern des Arabischen Meeres und des Indischen Ozeans stationiert sind, Alpträume.

    Quelle:
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    Oj, das klingt gar nicht gut. Offenbar ist die chinesische Volksbefreiungsarmee auch größtenteils mit minderwertigem Material ausgerüstet. So wird das nix mit der geplanten Invasion Taiwans.
    Pakistani sind Moslems. Die Pakistani versuchen nachtraeglich den Anschaffungspreis zu druecken.
    Das nennt man Nachverhandlung. Natuerlich fallen die Chinesen darauf nicht rein. Wenn es um die
    Schacherei geht, sind die Chinesen den Muslimen mit arabischer Teppichhaendlermentalitaet, Juden
    und Vietnamesen erheblich ueberlegen.

    Da nun Alles geklaert ist, kann der Strang geschlossen werden!
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  7. #7
    Der Klügere tritt nach! Benutzerbild von Differentialgeometer
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Einfach eine herrliche Nummer!

    Haben die Chinesen miserables Material geliefert und damit die Pakistani nach Strich und Faden verarscht. Klasse.

    Vielleicht steckt bei den Chinesen das Kalkül dahinter, die Pakistani im Hinblick auf die neue Seidenstraße ein bisschen zu demütigen und zu schwächen, damit diese ewigen Krawallbrüder nicht zu aufmüpfig werden?
    Würde ich den Chinesen glatt zutrauen.

    Sunzi: Gewalt nur als letztes Mittel.
    Die Chinesen haben auch genügend deutsche Mittelständler verarscht. Übernommen und Patente einkassiert. Ichkann an dem Verhalten nichts tolles erkennen.

    Undefeated Nak Muay/Kickboxer: 0W - 0L - 0D
    LoL

  8. #8
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Die Chinesen haben auch genügend deutsche Mittelständler verarscht. Übernommen und Patente einkassiert. Ichkann an dem Verhalten nichts tolles erkennen.
    Kleines Missverständnis deinerseits.

    Ich hatte ja nicht das Verhalten der Chinesen als solches bewundert oder gar gerechtfertigt (wohl kaum jemand anders hier im Forum weiss besser als ich, wie meisterhaft die Chinesen verarschen können), sondern finde nur die Dreistigkeit der Chinesen lustig.

    Die Chinesen mögen die Pakistani grundsätzlich nicht (da gibt es - soweit ich weiss - noch ein paar alte offene Rechnungen wegen Grenzstreitigkeiten, auch mit Indien), sondern im speziellen mögen sie die Muselei nicht.

    Und so wird vorn herum der freundliche Lieferant von Militärmaterial gemimt und hintenrum miserables Zeug geliefert, um die Pakistani auf den Poller auflaufen zu lassen.

    Ich finde einfach die Hinterfotzigkeit der Chinesen amüsant. That's all.

  9. #9
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Differentialgeometer Beitrag anzeigen
    Die Chinesen haben auch genügend deutsche Mittelständler verarscht. Übernommen und Patente einkassiert. Ichkann an dem Verhalten nichts tolles erkennen.
    Ja, das ist aber ihr Krieg gegen den Westen und wenn die Deutschen so dumm sind, sind sie auch selber schuld.

  10. #10
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Chinesische Fregatten: Schrott!

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    Naja, bei Militärgerät kann man halt keine Patente klauen und nicht so leicht kopieren, wie bei Konsumentenware, weil dieses Wissen nicht frei zugänglich ist. Man erinnere sich nur mal an den Transrapid. Obwohl die Chinesen einige Exemplare zum Kopieren zur Hand hatten, fuhr der chinesische Zug nur 130 kmh statt 430 kmh. Beim Selberdenken und Entwickeln sind Chinesen doch relativ schwach.
    Du zeigst durch Deinen Russen und Kommunistenhass anschaulich das es eben auch dumme polnische Juden gibt.

    Die Chinesen haben nach Kauf der Deutschen Transrapid Technologie die die Technik forciert und sind innerhalb
    weniger Jahrzehnte zum Weltmarkfuehrer beim Export von Hoechstgeschwingkeitszuege aufgestiegen. Dem Grunde
    nach gibt es keine internationale Konkurrenz mehr. Alle Projekte fuer Hoechstgeschwindigkeitszuege im Ausland
    wurden in den letzten Jahren von chinesischen Staatskonzernen mit ausgereifter und zuverlaessiger Technologie
    erfolgreich durchgefuehrt. Dabei bieten die Chinesen das full-service Pakt mit Vorfinanzierung und Kompensation
    der Bezahlung ueber die Lieferung von Bodenschaetzen und Rohstoffen an.


    Alstom und Bombardier Transportation werden ein Unternehmen
    31.07.2020 Unternehmen


    Die Europäische Kommission hat die Übernahme von Bombardier Transportation (Kanada) durch Alstom (Frankreich) nach der EU-Fusionskontrollverordnung genehmigt. Die Genehmigung ergeht unter der Bedingung, dass der französische Bahntechnikhersteller Alstom seine Verpflichtungszusagen vollständig umsetzt. Es entsteht hinter der chinesischen Nr. 1, CRRC, der zweitgrößte Schienenfahrzeughersteller der Welt.

    Die für Wettbewerbspolitik zuständige Exekutiv-Vizepräsidentin der Kommission Margrethe Vestager erklärte dazu: „Alstom und Bombardier sind führende Anbieter hochmoderner Züge, die täglich von Millionen von Fahrgästen in der Europäischen Union genutzt werden. Dank der Vorlage umfassender Abhilfemaßnahmen, um die Wettbewerbsbedenken der Kommission in Bezug auf Höchstgeschwindigkeits- und Fernzüge sowie Signaltechnik für Fernverkehrsstrecken auszuräumen, konnte die Kommission das Vorhaben rasch prüfen und genehmigen. Das aus dem Zusammenschluss hervorgehende Unternehmen wird künftig eine stärkere Marktstellung haben. Gleichzeitig wird es dank dieser Abhilfemaßnahmen auf seinen Kernmärkten auch weiterhin Wettbewerb ausgesetzt sein, was den europäischen Kunden und Verbrauchern zugutekommt.“

    Alstom und Bombardier gehören zu den Weltmarktführern im Schienenverkehr. Beide Unternehmen verfügen über ein breites Produktportfolio und konkurrieren miteinander bei der Herstellung und Lieferung von Höchstgeschwindigkeits-, Fern- und Nahverkehrszügen (incl. S-, U- und Straßenbahnen), Signaltechniklösungen incl. infrastrukturseitige Systeme und fahrzeugseitige Ausrüstung (Fahrzeuggeräte bzw. On-Board-Units – OBU) für Sicherheitskontrollen im Fern- und Nahverkehrsschienennetz. Dazu gehören OBU, die dem ETCS-Standard (Europäisches Zugsicherungs- und Zugsteuerungssystem) entsprechen und daher derzeit im gesamten EWR immer breitere Anwendung finden. Sie fördern die Interoperabilität und gewährleisten einen sicheren grenzüberschreitenden Verkehr.

    Um die wettbewerbsrechtlichen Bedenken der Kommission auszuräumen, hat Alstom eine Reihe von Verpflichtungszusagen unterbreitet:

    Die Veräußerung der von Bombardier in die gemeinsam mit Hitachi entwickelte Höchstgeschwindigkeitszug-Plattform „Zefiro“ eingebrachten Vermögenswerte. Alstom hat sich ferner zu einer Reihe von Maßnahmen verpflichtet, um das von Bombardier und Hitachi als Konsortium unterbreitete Angebot für das HS2-Projekt, die derzeit größte Absatzmöglichkeit für Hersteller von Höchstgeschwindigkeitszügen in Europa, aufrechtzuerhalten.

    Die Veräußerung

    a) der Coradia-Polyvalent-Fernzugplattform von Alstom,

    b) der Produktionsanlage von Alstom im französischen Reichshoffen,

    c) der Talent-3-Fernzugplattform von Bombardier sowie

    d) der Produktionsanlage im deutschen Hennigsdorf u.a.m..

    Alstom und Bombardier begrüßen die Entscheidung der Europäischen Kommission, die geplante Übernahme von Bombardier Transportation durch Alstom unter Auflagen zu genehmigen. Es wird erwartet, dass die Übernahme in der ersten Hälfte des Jahres 2021 abgeschlossen wird.

    Der Deal wird den europäischen, aber auch den globalen Markt für Schienenfahrzeuge neu sortieren. Doch ist dies nur ein Baustein im Konsolidierungsprozess in dieser Branche.

    Die China Railway Rolling Stock Corporation (CRRC, Peking) bleibt mit großem Abstand der größte Schienenfahrzeughersteller der Welt und einer der größten Industriekonzerne. CRRC ist globaler Marktführer mit einer sehr starken Position im Markt für Personenfahrzeuge, insbesondere Hochgeschwindigkeitszüge.

    Ein Zusammenschluss von Alstom und Bombardier Transportation würde zwar einen zweiten großen Hersteller hervorbringen, aber den Abstand zu CRRC nur wenig verringern.

    Der russische Hersteller Transmashholding konnte durch dynamisches Wachstum in den letzten Jahren seine Position auf Platz 4 verbessern. Siemens Mobility hat seine Position 5 trotz der untersagten Fusion mit Alstom gehalten, konnte seine Umsätze und Profitabilität in den letzten Jahren sogar spürbar steigern.

    Trinity Industries konnte sich dank der außergewöhnlich guten hohen Nachfrage nach Güterwagen auf den 6. Platz im Ranking verbessern. Stadler Rail aus der Schweiz treibt seine internationale Expansion weiter voran und kann seinen siebten Platz verteidigen. Hitachi Rail verbesserte seinen Umsatz in den letzten zwei Jahren nur leicht und fiel so vom 5. auf den 8. Platz zurück. The Greenbrier Companies, weiterhin auf Platz 9, hat die internationale Expansion ebenfalls vorangetrieben und ist neben dem Stammsitz in den USA, auch in Europa und Südamerika tätig. Wabtec aus den Vereinigten Staaten ist nach der Akquisition von GE Transportation neu im Ranking der Hersteller auf dem 10. Platz.

    Quelle: EU-Kommission / Alstom / Bombardier Transportation / SCI Verkehr / DMM


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    Geändert von ABAS (25.06.2022 um 10:29 Uhr)
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