Warum waren die Sowjets so gut mit Propaganda

[Ruprecht]

Nur mal als Anregung: Kann man nicht eher sagen, daß der sog. Bolschewismus (ohnehin ziemlich unscharfer Begriff) die Konsequenz der Menschenrechte ist, also Erbe der frz. Revolution, der Demokratie? Gleichheit mußte logisch zur Gleichstellung des dritten Standes führen und damit in der Folge auch des vierten Standes. Beide Stände sahen sich als Garanten von Gleichheit und beanspruchten folglich die Macht. Sie wollten beide "wahre" Demokratie, der vierte Stand mittels offener Diktatur, der dritte bevorzugt die verdeckte (inzwischen schlägt auch sie im Westen in eine mehr oder weniger offene um, der bürgerliche Rechtsstaat erweist sich als Illusion).

Haben die Franzosen gesellschaftliche Gleichheit erfunden? Natürlich nicht, Athen zeigt besonders in seiner Phase des Zenits und anschließenden Niedergangs das verzweifelte Ringen um Definition von Gleichheit und wer in der Demokratie mitspielen darf. Da gabs keinen Christus, das Christentum als hellenistisches Kulturgut (jüdisch verpackt) kam sehr viel später.

Die Franzosen haben öffentlich geköpft, die Russen haben im Keller der Lubjanka pausenlos in Genicke geschossen, die hatten es nicht so mit großem Tamtam.
Vielleicht waren sie auch einfach zu dämlich eine Fallschwertmaschine zu bauen.
In der DDR war das alte Ding auch immer kaputt und klemmte, da haben sie wieder die Walther genommen ab 1968.

[brain freeze]

Die Franzosen haben öffentlich geköpft, die Russen haben im Keller der Lubjanka pausenlos in Genicke geschossen, die hatten es nicht so mit großem Tamtam.
Vielleicht waren sie auch einfach zu dämlich eine Fallschwertmaschine zu bauen.
In der DDR war das alte Ding auch immer kaputt, da haben sie auch wieder die Walther genommen.

Andre Länder, andre Sitten - und das ist gut so.

[Sjard]

Ironisch finde ich ja, das der Marxismus angetreten ist um die Selbstentfremdung der Menschen zu überwinden aber genau genommen eine
viel größere Selbstentfremdung eingeführt hat. Man denke nur mal an die sozialistischen Überwachungsstaaten, wo jeder in Angst und Schrecken
gelebt hat und die meisten Menschen sich misstrauten.

[brain freeze]

Ironisch finde ich ja, das der Marxismus angetreten ist um die Selbstentfremdung der Menschen zu überwinden aber genau genommen eine
viel größere Selbstentfremdung eingeführt hat. Man denke nur mal an die sozialistischen Überwachungsstaaten, wo jeder in Angst und Schrecken
gelebt hat und die meisten Menschen sich misstrauten.

Aber im ehem. Ostblock sind die Menschen irgendwie doch mehr bei sich selbst und der Widerstand gegen die Entfremdung stärker als bei den Propagandaopfern im Westen.

[herberger]

Die Franzosen haben öffentlich geköpft, die Russen haben im Keller der Lubjanka pausenlos in Genicke geschossen, die hatten es nicht so mit großem Tamtam.
Vielleicht waren sie auch einfach zu dämlich eine Fallschwertmaschine zu bauen.
In der DDR war das alte Ding auch immer kaputt und klemmte, da haben sie wieder die Walther genommen ab 1968.

Mit der Pistole hinter einer geöffneten Zellentür zu stehen, das war die sowj. Hinrichtungsart die auch von der DDR übernommen wurde.

[herberger]

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Was hat das denn nun zu bedeuten?

Russland entfernt polnische Flagge von Gedenkstätte in Katyn

Russische Behörden haben die polnische Flagge von der Gedenkstätte in Katyn entfernt, die an die Ermordung tausender polnischer Militärangehöriger auf Befehl Stalins erinnert. Der Bürgermeister der westrussischen Stadt Smolensk, Andrej Borissow, veröffentlichte am Freitagabend im Onlinedienst VKontakte ein Foto, auf dem nur die russische Flagge am Eingang der Gedenkstätte weht. Besucher hatten zuvor das Verschwinden der polnischen Flagge bemerkt und in Onlinediensten darüber berichtet.

[Sjard]

Aber im ehem. Ostblock sind die Menschen irgendwie doch mehr bei sich selbst und der Widerstand gegen die Entfremdung stärker als bei den Propagandaopfern im Westen.

Ja, den Eindruck habe ich auch. Allerdings vermehrt erst seit der politischen Wende 89.

[Lichtblau]

Das Fernziel der Bolschewisten, was sie propagierten, war ein Himmelreich auf Erden, die klassenlose eigentumslose Gesellschaft, in der eben totale Gleicheit und Gerechtigkeit herrscht.



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Für die Bolschewisten, die in der Sowjetunion herrschenden Kommunisten und deren internationale Gefolgschaft, war zum Erreichen des Endziels jedes Opfer gerechtfertigt.
Ob nun die Nationalsozialisten, deren Propaganda ähnlich erfolgreich war, sich an den Bolschewisten orientierten oder an der christlichen bzw. jüdischen Theologie, darüber lässt,sich streiten.

Das.ist übelste Kapitalistenpropaganda die alles verdreht.

Es wird nicht jedes Opfer gerechtfertigt für irgendeine abstrakte weltfremde Gleicheit, sondern die Opfer sind gerechtfertigt im Kampf gegen den Imperialismus, Kolonialismus und Ausbeutung, deren Aufhebung die klassenlose Gesellschaft zur Vorraussetzung hat.

[Sjard]

Das.ist übelste Kapitalistenpropaganda die alles verdreht.

Es wird nicht jedes Opfer gerechtfertigt für irgendeine abstrakte weltfremde Gleicheit, sondern die Opfer sind gerechtfertigt im Kampf gegen den Imperialismus, Kolonialismus und Ausbeutung, deren Aufhebung die klassenlose Gesellschaft zur Vorraussetzung hat.

Imperialismus, Kolonialismus und Ausbeutung gab es auch in der Sowjetunion. Die Sowjetunion hat die nichtrussischen Gebiete innerhalb
ihres Territoriums mit ethnischen Russen besiedelt, die dortigen Bodenschätze ausgebeutet und die nichtrussischen Minderheiten
versucht zu russifizieren. So wurden in Zentrarasien die Kasachen, Usbeken, Tadschiken und Turkmenen genötigt ihre
Nachnamen zu russifizieren so das z.b. der Name Yusuf zu Jussupow wurde.

[brain freeze]

Ja, den Eindruck habe ich auch. Allerdings vermehrt erst seit der politischen Wende 89.

Dann täuscht deine Wahrnehmung. Hinter dem DDR-System standen etwa 20 bis 25 Prozent, Tendenz ab Anfang der 80er fallend. Die übergroße Mehrheit ließ die angeblich so tolle marxistische Propaganda (Rotlichtbestrahlung) über sich ergehen bzw. abperlen oder leistete auf die eine oder andere Art passiven Widerstand. Von Entfremdung kann keine Rede sein, sonst hätte sich das entfremdete Selbst auch in der BRD angepaßt, schon wegen hoher Erwartungen und Hoffnungen. Das Gegenteil ist passiert.