Die Geschichte der Ukraine - über 3000 Jahre Geschichte und mehr

[Pythia]

[Links nur für registrierte Nutzer] ... habe mich gefragt, warum die Ukraine immer wieder zum Spielball der Mächte wird.

6500 v.Chr. bis 1900 n.Chr. gab es kein eigenständiges Land, wo nun die Ukraine ist, und da fragt sich: "Wer erfand dieses Land?" Polen sagen: "Deutsche erfanden es, um Rußland mit einer Nationalisten Revolte zu schwächen." Deutsche drillten 50.000 Russen in Kriegsgefangenenlagern in Pseudogeschichte der Ukraine und Ukra-Dialekt als Sprache. Sie neutralisierten Rußland zwar mit Lenins [Links nur für registrierte Nutzer] am 94.12.1917, hinterließen Rußland aber ein faules Drachenei: Die 50.000 auf einer Briefmarke geehrten Russen deklarierten am 20.01.1918 die Volksrepublik Ukraine mit [Links nur für registrierte Nutzer] als 1. Präsident, dem es aber zeitlebens nicht gelang einen dauerhaft existenten Nationalstaat zu schaffen. Als er am 24.11.1934 in Rußland starb, in [Links nur für registrierte Nutzer], war [Links nur für registrierte Nutzer] polnisch. Und die [Links nur für registrierte Nutzer] unterstand der neu gegründeten [Links nur für registrierte Nutzer]. Nach dem [Links nur für registrierte Nutzer], Hauptstadt [Links nur für registrierte Nutzer], am 17.09.1939 mit Zwangs-Russifizierung durch eingesiedelten Russen nach Vertreibung Deutscher und Polen. 1922 hatte [Links nur für registrierte Nutzer] die [Links nur für registrierte Nutzer]östlich von Polen nahezu ausgerottet.
[Links nur für registrierte Nutzer]	◄Klick Karte und sieh Original-Größe. Der Ukra-Krieg bringt auch Grenz-Korrekturen, und Polen fordert natürlich Rückgabe Galiziens, kann aber auch die Ukraine steuern. Polen würde so wohl das 2.-stärkstes-Nato-Mitglied und größtes EU-Land. [Links nur für registrierte Nutzer] sagt dazu: "Wir waren schon als wichtige Renaissance-Kraft ein Mehrsprachen-Volk mit vielen Kulturen, gewöhnt an ständig steigenden Wohlstand für Alle, auch durch kluge Nutzung von Bodenschätzen mit produktiver Land- und Forst-Wirtschaft. Nun können wir Alles sogar noch besser machen als damals."

[mabac]

Deine Behauptung eigentlich sind zu Guntze zu meiner These. So falls Petriulja so prorussisch war, wieso hat er sich nich zu der russische weisser Armee angeschlossen staat eine Ukraine ausgerufen?

Wieso wurde die Rada vom Hetmanat abgelöst?

Wo, wie und wann hätte sich die Armee der Ukrainischen Volksrepublik einer der Weissen Armeen anschliessen können?
Zwischen Petljura und Denikin/Wrangel sassen die Truppen von Ataman Grigorjew und Nestor Machno.

[herberger]

Nach dem die russ. Bolschewiken den Waffenstillstandsvertrag mit dem deutschen Kaiserreich und seinen Verbündeten nicht unterschrieb. Schloss das deutsche Kaiserreich einen Separatfrieden mit der Ukraine, das machte einen Vertrag mit den russ. Bolschewiken zweitrangig. Die deutsche kaiserliche Armee beschützte ab 1917 alle Länder die das Zarenreich verlassen hatten, erfolgreich vor den Bolschewiken und vor polnischen Marodeuren.

[mabac]

Um einmal einen Überblick zu bekommen, wie es in der „unabhänigen“ Ukraine aussah, dem ersten unabhängigen Staat:

Nach dem Friedensvertrag von Brest-Litowsk tat er seinen Dienst zuerst in der neu gegründeten Ukrainischen Armee, stellte jedoch ab Dezember 1918 eine Partisanenarmee auf, um gegen die von den Mittelmächten beeinflusste Regierung und die von der Entente geschickte Truppen vorzugehen.
[…]
Er forderte eine „Ukraine für Ukrainer“ und hoffte zeitweise, Hetman der Ukraine zu werden.
Bis zum Mai 1919 waren seine Truppen Teil der Roten Armee, jedoch begannen die Soldaten am 4. Mai 1919 Pogrome gegen Juden und gegen bolschewistische Kommissare.
[…]
Hryhorjew entschied sich dafür, sich gegen die Bolschewiki zu stellen und entfachte so am 6. Mai eine Revolte gegen die Bolschewiki in der rechtsufrigen . […] Anschließend rief er am 8. Mai die Sowjetrepublik Ukraine aus, in der die Sitze gerecht verteilt wurden (80 % Ukrainer, 5 % Juden und 15 % Russen). Entgegen diesem Plan begannen seine Männer zu der Zeit mit Massakern an Russen und Juden. Am 15. Mai startete die Rote Armee eine Gegenoffensive…
[…]
Als Reaktion darauf nahm Hryhorjew eine stark nationalistische Position ein und näherte sich Nestor Machno an. Machno akzeptierte dies und so arbeitete er ab Juli mit ihm zusammen. Bereits am 27. Juli 1919 kam es zur Meinungsverschiedenheit zwischen den beiden, woraufhin Hryhorjew plante, zur weißen Armee überzulaufen, was für Machno inakzeptabel war. Daher planten er und sein Stab Hryhorjew zu exekutieren. Hryorjew wurde anschließend von Männern Machnos auf unbekannte Weise getötet.

Wiki Grigorjew

Der von Teilen der Linken verehrte Nestor Machno war Anarchist und kontrollierte wie andere auch mit seinen Anhängern einen Teil der Ukraine.
Nun, das Gesindel was unter Grigorjew und Machno kämpfte, ist heute bei Azov & Co., integriert in die ukrainischen Streitkräfte. Und man sammelt Gesindel aus aller Herren Länder ein. Sollte Russland tatsächlich eine Teil der Ukraine befrieden, ist mit Sicherheit ein innerukrainischer Bürgerkrieg zu erwarten, denn die Banden werden sicherlich nicht mit einer Ordnung nach westeuropäischem Muster zufrieden sein.
Je mehr Waffen die EU die USA in die Ukraine bringen, um so blutiger wird dieser innerukrainische Bürgerkrieg werden.

[herberger]

Ein Foto aus der Sowjetunion von vor 1945, ganz ohne Nazi Verbrechen.

Völkermord? Nach damaligen Regeln nicht, Massenmord innerhalb der Landesgrenzen berührten nicht das Völkerrecht. Das wurde erst nach Polpot in Kambodscha geändert.


Fußgänger und Leichen verhungerter Bauern auf einer Straße in Charkiw, 1933. Foto: Alexander Wienerberger, CC0, Wikimedia Commons


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[mabac]

Ein Foto aus der Sowjetunion von vor 1945, ganz ohne Nazi Verbrechen.

Tja, die Boschewikenherrschaft unter Stalin war kein Zuckerschlecken, nicht nur für die Ukrainer.

Verhungernde Bauern in Charkiw (1933)
Schätzungen der Todeszahlen haben im Verlauf der Geschichte variiert, liegen aber nach neuestem Stand zwischen 8.000.000 und 9.000.000. Davon entfallen über 3.500.000 auf die Ukraine, über 3.000.000 auf Russland,[2] und über 1.200.000 auf Kasachstan. Die meisten Todesfälle gab es in den ersten sechs Monaten des Jahres 1933.

Interessanterweise wurda unter Stalin eine Ukrainisierungskampagne eingeleitet, die mit Chruschtschows Geschenk der Krim an die Ukraine ihren Höhepunkt fand.

Unter Stalin kam es zu einer größeren politischen Ermächtigung der Minderheiten in der Sowjetunion, besonders der Hauptvölker jeder Teilrepublik. So wurde in der USSR die Ukrainisierung begonnen, um die Benutzung der ukrainischen Sprache zu fördern, eine höhere Teilnahme der ethnisch ukrainischen Bevölkerung in der Kommunistischen Partei anzuregen (vor 1921 war die Partei in der Ukraine fast ausschließlich russisch und jüdisch gewesen) und die Ukraine als Kulturkreis fester in die Sowjetunion einzubinden. In der Weißrussischen SSR (WSSR) gab es stattdessen die Belarussisierung.

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Völkermord?! Wenn es nur die Ukrainer in der Sowjetunion getroffen hätte …

Frau Wirtin hatte einen Sohn, der war in der Sowjetunion,
dort wurde er nicht satt, job twoju mat.

Hungersnöte in der Sowjetunion waren eben nicht ungewöhnlich,

[Nachdenklicher]

Ein Foto aus der Sowjetunion von vor 1945, ganz ohne Nazi Verbrechen.

Völkermord? Nach damaligen Regeln nicht, Massenmord innerhalb der Landesgrenzen berührten nicht das Völkerrecht. Das wurde erst nach Polpot in Kambodscha geändert.


Fußgänger und Leichen verhungerter Bauern auf einer Straße in Charkiw, 1933. Foto: Alexander Wienerberger, CC0, Wikimedia Commons

Ein sehr "interessanter" Völkermord war das : mit der Hungernot wurden nur die östlichen russisch sprechenden Regione der Sowjetukraine betroffen.
Die Stalinregierung führte zu der Zeit die Politik einer Ukrainisierung der UkrSSR durch (sie hiess "Korenisazija"). Die Parteimitglieder und die Staatsbeamten sollten gut Ukrainisch sprechen, sonst wurden sie knallhart entlassen. Die Thesen über eine "Unterdrückung" der Ukrainer von den Russen sollten zum Mainstream werden, und wurden in den Schulen vorgelesen. Die Politik stieß auf einen Widerstand der Russen, die die ganze Geschichte im Region wohnten und wollten keine ukrainische Sprache. Dann kam die Hungernot... Anstatt der gestorbenen Russen kamen die "Galizier" aus der Westukraine dahin.

[Politikqualle]

Ein sehr "interessanter" Völkermord war das : Dann kam die Hungernot... .

.. die Hungersnot kam nicht , sie wurde so künstlich gemacht ..

[mabac]

Anstatt der gestorbenen Russen kamen die "Galizier" aus der Westukraine dahin.

Die Landbevölkerung in der Sowjetukraine bestand mehrheitlich aus Ukrainern, die auch mehrheitlich von der Hungersnot betroffen war.
Abgesehen davon war Ostgalizien bzw. die Westukraine bis 1939 in polnischer Hand.
Von der Hungersnot waren auch Teile von Russland betroffen, besonders die Don- und Kubanregion, besonders hart traf es die Kosaken, die in der Regel tüchtigere Bauern waren als die Russen und Ukrainer.

[Politikqualle]

Ein Foto aus der Sowjetunion von vor 1945, ganz ohne Nazi Verbrechen.
Völkermord? Nach damaligen Regeln nicht, Massenmord innerhalb der Landesgrenzen berührten nicht das Völkerrecht. Das wurde erst nach Polpot in Kambodscha geändert. Fußgänger und Leichen verhungerter Bauern auf einer Straße in Charkiw, 1933.

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.. eine Hungersnot die von Stalin so gewollt war :

Auf der Konferenz des Zentralkomitees der Kommunistischen Partei (Bolschewiki) in Charkow wurde die Größe des Getreidevorrats aus der Ernte von 1932 in Höhe von 356 Millionen Pud vom Moskauer Zentrum festgelegt und genehmigt. ...